Le programme Constellation continue

Et ensuite il a fallu construire cet ombilical pour Orion.
Le NASA Glenn Research Center a aidé les ingénieurs de LM pour la conception et la construction des prototypes, à partir de l'expérience d'Apollo.
C'est un élément important du vaisseau Orion.

Sur l'image ci-après on peut voir le boitier ombilical du nouveau vaisseau.
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Une vidéo intéressante montrant les travaux effectués:

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Constellation a écrit:

...C'est un élément important du vaisseau Orion....

Merci Constellation pour cette vidéo très instructive. On se repose les mêmes questions qu'il y a 45 ans. Cet ombilical est très critique car il véhicule l'énergie, les fluides et la communication. Sa séparation doit être fiable, car en cas de mauvais fonctionnement, la capsule ne peut plus se séparer du module de service, et donc l'échec de la rentrée atmosphérique (se serait trop bête )
Évidemment, cet ombilical évite de "percer" le bouclier thermique.

LIDS, STORRM et tuiles thermiques...

Toutes sortes d'appellations totalement inconnues du vaisseau Apollo!

On en entend bien peu parler et pourtant il s'agit là de composantes très importantes du futur vaisseau spatial Orion.


J'en reparlerai bientôt.

En fait, l'ennui est facilement explicable pour la suite à donner à l'exploration spatiale, et se traduit par ce seul élément :
Il n'y a pas d'ARGENT.

Nous sommes loin de l'époque Apollo !

Prévoir et décider d'un objectif spatial ambitieux n'est pas en soi un problème : des projets et des envies, il y en a plein les cartons. L'annonce du coût (toujours dépassé) d'un programme quel qu'il soit, à notre époque, de X milliards de dollars soulèverait un tollé de protestations et ça hurlerait de partout au gaspillage et à l'inutilité dans le contexte actuel.
Il paraît dès lors très compliqué de définir et de décider un projet, en considération des graves ennuis qui agitent la planète (monde et nations instables, crise économique mondiale et pauvreté montante des peuples, révolutions diverses qui bouleversent l'échiquier mondial etc).

L'horreur japonaise, pour donner un ordre d'idée, va coûter à cette nation quelques 130 ou 150 milliards de dollars pour reconstruire le pays. Le coût d'un programme spatial ambitieux. Mais, et c'est parfaitement normal, cet argent ne doit servir qu'à la renaissance de ce pays et de son peuple. Alors un programme spatial de grande envergure... même réunissant plusieurs autres nations, paraîtrait quelque peu indécent dans l'état actuel des choses...

La question se pose donc de savoir si il faut tout de même pour les USA continuer à développer Orion et le SLS, sans objectif clairement défini au préalable.
Il y a du pour et du contre, ce qui rejoint le sentiment de Lunarjojo et le fait de "mettre la charrue avant les boeufs".
Alors, on arrête tout ? Dilemme...

Ah non pas toi!!!

Allez on se ressaisit Jean-Jacques.

Lunarjojo pense comme ceci, et moi comme celà.


Allez bois donc un coup de chouchen!! Dommage que tu sois si loin on aurait trinqué!

Constellation a écrit:

Ah non pas toi!!!

Allez on se ressaisit Jean-Jacques.

Lunarjojo pense comme ceci, et moi comme celà.


Allez bois donc un coup de chouchen!! Dommage que tu sois si loin on aurait trinqué!

Pas de panique cher Constellation !
Je suis pour la continuité du programme US
J'essayais simplement d'analyser et de faire une petite synthèse de la situation, en tenant compte des différents avis exprimés sur le fil !

Pour le chouchen, c'est encore un peu tôt, il n'est pas midi !

Oui nous ne sommes que des fournisseurs d'avis! En fonction de nos préférences.
En ce qui concerne ce FIL les US décident seuls...

LM-5 a écrit:

En fait, l'ennui est facilement explicable pour la suite à donner à l'exploration spatiale, et se traduit par ce seul élément :
Il n'y a pas d'ARGENT.

Là, tu te trompes Jean-Jacques: il n'y a pas d'argent pour le programme spatial, mais il y en plein par ailleurs. L'économie des nations développées n'a plus rien à voir avec l'époque d'Apollo. Le PIB en dollars constant à augmenté de 5 fois entre 1960 et aujourd'hui. Je vais dire cela autrement: en 1964, le budget de la NASA avoisinait 5 Md$. Le dollar 1964 vaudrait aujourd'hui environ 0,14 dollar 2011.Cela veut simplement dire que si les USA avaient maintenu le même pourcentage du budget spatial que dans las années 1960, nous serions à une quarantaine de Md$ par an . Le problème n'est pas l'argent, on l'a ou on l'emprunte (cas des USA). Le véritable problème est le choix politique de faire ou ne pas faire. C'est pourquoi je suis persuadé, contrairement à Constellation, que les Américains ne retourneront plus sur la Lune, ni sur Mars, sans transformation profonde de leur choix de société, exprimé à travers le système financier, privilégiant uniquement le court terme. Je ne suis pas sûr, mais je peux me tromper, que l'alunissage d'un cosmonaute chinois provoquerait la même réaction que l'envoi de Gagarine dans l'espace.

Pour info
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Ceci étant dit, je suis toujours avec autant de plaisir les lumineuses explications de Constellation. On ne sait jamais, je peux avoir tout faux, et même je l'espère

Cordialement

lunarjojo a écrit:

Ceci étant dit, je suis toujours avec autant de plaisir les lumineuses explications de Constellation. On ne sait jamais, je peux avoir tout faux, et même je l'espère

Cordialement

Waohh!! Ca fait du bien à entendre!
Merci.

Avant de revenir à des infos plus spécifiques à ce FIL, j'aimerais rappeler deux notions:

* le PIB (Produit Intérieur Brut) représente la production de biens et services pendant une année --> pour les USA il est de 14700 milliards de $ en 2010;

* le budget fédéral: ensemble des recettes et des dépenses pendant une année --> pour les USA les dépenses fédérales pour 2010 se sont élevées à 3500 milliards de $.

Le budget de la NASA est toujours exprimé en % du budget fédéral et non du PIB.

Par rapport au budget le plus élevé de la NASA en 1966 (à l'apogée du programme Apollo) ramené à 32 milliards de $ constants, le budget de l'Agence spatiale en 2010 est de 18,7 milliards de $ (dollars constants aussi).
Donc la NASA dispose actuellement d'un budget 2 fois (un peu moins) inférieur à celui de 1966.
Il n'y a donc plus (beaucoup) d'argent en comparaison.

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Avant de reparler d'Orion, une info d'ordre budgétaire:
actuellement la NASA fonctionne toujours sous "continuing resolution", c'est à dire sous le budget 2010 reconduit depuis le 1er octobre 2010.
Comme nous le savons celà signifie que la loi d'autorisation du budget 2011, votée en octobre 2010 n'est toujours pas en application.
Où il y aurait toutefois un espoir qu'une loi d'appropriation pour le budget 2011 soit votée au mois d'avril...
Avec des réductions de crédits inévitables par rapport à l'autorisation de 19 milliards de $.

Les parlementaires bipartisans, tout en acceptant le principe d'une réduction des crédits autorisés en octobre 2010, affirment haut et fort le caractère prioritaire du nouveau programme SLS+Orion et donc défendent le leadership US en matière d'exploration habitée.

Il est donc hautement probable que le financement du lanceur lourd et d'Orion soit privilégié au détriment du budget des
sciences de la Terre et surtout du budget lié à l'étude du changement climatique voulu par Obama et les dirigeants de la NASA au titre de la proposition budgétaire 2012 et des années suivantes.
La proposition obamanienne prévoyait de dépenser 1,5 milliards de $ de 2012 à 2016 pour l'étude du changement climatique --> il y a fort à parier que ces crédits soient récupérés par le nouveau programme habité gouvernemental post-shuttle, ce qui permettrait à la NASA de pouvoir respecter l'échéance du 31/12/2016 pour l'opérationnalité du nouveau programme BEO.

Constellation a écrit:

Comme nous le savons celà signifie que la loi d'autorisation du budget 2011, votée en octobre 2010 n'est toujours pas en application.
Où il y aurait toutefois un espoir qu'une loi d'appropriation pour le budget 2011 soit votée au mois d'avril...
Avec des réductions de crédits inévitables par rapport à l'autorisation de 19 milliards de $.

Ce qui dans un cas négatif, pourrait "plomber" le programme Orion/Constellation ?

Va jusqu'au bout de mon post, tu verras ce qu'il en sera.

Constellation a écrit:

Va jusqu'au bout de mon post, tu verras ce qu'il en sera.

Je lis toujours tes posts jusqu'au bout cher Philippe
Mais tant que le vote définitif n'est pas acquis, j'ai toujours une sorte de réserve ! Prudence est mère de sûreté !

On parle depuis un certain temps de 500 millions de $ en moins --> déjà les futurs programmes de sondes spatiales après MSL sont dans le collimateur. Se rajouteraient, surtout à partir du 1er octobre 2011 (budget 2012) les crédits consacrés au changement climatique.
SLS/Orion sont considérés comme prioritaires par le Congrès, donc pas de souci de ce côté.

Constellation a écrit:

On parle depuis un certain temps de 500 millions de $ en moins --> déjà les futurs programmes de sondes spatiales après MSL sont dans le collimateur. Se rajouteraient, surtout à partir du 1er octobre 2011 (budget 2012) les crédits consacrés au changement climatique.
SLS/Orion sont considérés comme prioritaires par le Congrès, donc pas de souci de ce côté.

Ce qui m'inquiète le plus, ce sont les prochaines élections aux USA en 2012, qui peuvent encore tout bouleverser...

Dans un an et demi élections présidentielles US: le Congrès quant à lui est en place jusqu'en novembre 2014.
Pas de risque jusque là car les parlementaires ont seuls le pouvoir de décision en matière financière.
Donc si un républicain ou une républicaine (suivez mon regard) est élu(e) rien ne changera pour le NPA*.
Si BO est réélu, ça ne changera pas non plus, ce sera comme maintenant.


* Nouveau Programme Apollo (HEC/SLS/MPCV Oion)

Constellation a écrit:

Dans un an et demi élections présidentielles US: le Congrès quant à lui est en place jusqu'en novembre 2014.
Pas de risque jusque là car les parlementaires ont seuls le pouvoir de décision en matière financière.
Donc si un républicain ou une républicaine (suivez mon regard) est élu(e) rien ne changera pour le NPA*.
Si BO est réélu, ça ne changera pas non plus, ce sera comme maintenant.


* Nouveau Programme Apollo (HEC/SLS/MPCV Oion)

Voilà qui est rassurant, indeed !

Ca y est: le 39B est presque entièrement détruit.

Les futurs lanceurs devront venir avec leurs propres plate-formes.

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Constellation a écrit:

LIDS, STORRM et tuiles thermiques...

Toutes sortes d'appellations totalement inconnues du vaisseau Apollo!

On en entend bien peu parler et pourtant il s'agit là de composantes très importantes du futur vaisseau spatial Orion.


J'en reparlerai bientôt.

Et aussi le software d'Orion,
le grand simulateur de LM à Denver pour l'approche de l'ISS notamment,
le nouveau mock-up pour les essais de lâchers dans le grand bassin de Langley...

En attendant le rapport complet de la NASA sur le, SLS et Orion à partir d'avril ou mai.[/color]

Constellation a écrit:

Voici les toutes premières photos en rapport avec le SLS:

Le Marshall Space Flight Center (MFSC) débute ce mois de mars 2011 les premiers essais structuraux sur le 1er étage du futur lanceur lourd --> il s'agit ici d'un tronçon de 8,40 mètres de diamètre, dérivé de l'ET des navettes, qui va être soumis à des tests de compression.
N'oublions pas en effet que le 1er étage du SLS subira des contraintes identiques au SI-C des Saturn 5, plus importantes donc que l'ET.

Agrandissez les photos pour voir le détail de la structure de ce premier étage, dont la production sera basée au MAF de Michoud.


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Les premiers tests de compression ont commencé aujourd'hui 23 mars: une presse de 450 tonnes a appuyé au dessus du tronçon d'étage jusqu'à tordre la structure.
c'est un morceau d'ET qui a servi au test.
L'objectif est la mise au point de structures légères et résistantes pour la construction du futur HLV/Space Launch System directement dérivé du projet Ares 5.
Ce test, managé par le Marshall Space Flight Center, a été réalisé dans les installations du Langley Research Center.

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Lockheed Martin a commencé la mise au point de la technique de "rendez-vous" entre Orion et l'ISS, dont les premières missions vers la station spatiale sont prévues à partir de 2016.

Pour celà un mock-up du CM Orion est utilisé dans le gigantesque simulateur de LM à Denver: le Centre de Simulation des Opérations Spatiales.
L'approche automatique du vaisseau via le système STORRM est simulée --> le STORRM, dont je reparlerai plus en détail permettra à Orion d'effectuer des RV spatiaux en mode automatique: ce sera le premier vaisseau habité US à pouvoir le faire.

Regardez la vidéo intitulée "a new era of exploration" incluse dans le document ci-après:

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Et des photos:

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Plus que jamais, le programme Constellation continue !


Pourvu qu'un gros LM dérivé d'Altaïr y soit associé !

Pour la première fois toutes les fonctions du futur vaisseau Orion:
* avionique,
* navigation,
* communications,
* contrôle de l'environnement,
ont été combinées dans un seul module informatique intégré --> l'Orion computer.

L'Orion GTA en cours de pousuite de construction chez LM à Denver va être équipé de ce module/computer et recevra à cette occasion ses écrans de contrôle: cf page 1 du document ci-après.
Où l'on découvre aussi, en page 2 dudit document, le "boilerplate" (mock-up peu élaboré) du CM Orion qui va servir aux essais d'impacts dans le nouveau bassin hydraulique du Langley Research Center.

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Le nouveau bassin de Langley: rempli et en attente des essais d'Orion:
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Présentation des premières missions d'Orion au siège du simulateur de vol de LM à Denver.
Des astronautes ont participé à cette manifestation.

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Pendant ce temps ça y est!! L'Orion GTA a été équipé de son bouclier thermique et des visiteurs peuvent l'approcher de près: notamment ici un parlementaire .

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