Les programmes SLS et MPCV Orion

Constellation a écrit:

Ce Fil a 1 an et déjà 52 pages!



Un grand merci à tous les contributeurs.


Pour mémoire, il avait pris la relève du Fil consacré au programme Constellation comportant beaucoup d'infos sur la genèse des programmes SLS et Orion.

... Et sujet vu 13650 fois !

Constellation a écrit:

Ce Fil a 1 an et déjà 52 pages!
Un grand merci à tous les contributeurs.
Pour mémoire, il avait pris la relève du Fil consacré au programme Constellation comportant beaucoup d'infos sur la genèse des programmes SLS et Orion

D'ici qu'Orion et le SLS soient opérationnels vous imaginez le nombre de pages!

La combinaison spatiale d'Orion

La combinaison spatiale d'Orion évolue progressivement: elle est proche maintenant du design et des spécifications inscrits au cahier des charges.

On peut voir sur la photo ci-après un astronaute de la NASA en train d'en évaluer l'ergonomie, suspendu à des filins recréant une micro-gravité:
en effet outre le fait qu'elle équipera les astronautes d'Orion lors du décollage et du retour, elle pourra aussi être utilisée telle quelle pour d'éventuelles EVA autour du vaisseau.

http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/543261_336118083124597_1008792479_n.jpg

NASA Astronaut Rex Walheim participates in an evaluation of the Advanced Crew Escape Suit (ACES) in the Active Response Gravity Offload System (ARGOS) at the Johnson Space Center. The modified ACES suit is fully integrated with Orion life support systems and will be used by crews for Ascent and Entry as well as light Extra Vehicular Activity (EVA) duties. The ARGOS system allows an astronaut to be suspended and have full freedom of motion, simulating a microgravity environment. During this test, the astronaut was evaluating the amount of dexterity the suit would provide for various tasks including translating across handrails, working with tools, and entering a spacecraft hatch.

Constellation a écrit:

La combinaison spatiale d'Orion

La combinaison spatiale d'Orion évolue progressivement: elle est proche maintenant du design et des spécifications inscrits au cahier des charges.

On peut voir sur la photo ci-après un astronaute de la NASA en train d'en évaluer l'ergonomie, suspendu à des filins recréant une micro-gravité:
en effet outre le fait qu'elle équipera les astronautes d'Orion lors du décollage et du retour, elle pourra aussi être utilisée telle quelle pour d'éventuelles EVA autour du vaisseau.

http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/543261_336118083124597_1008792479_n.jpg

ZUT... Encore de l'orange... ça rappelle trop les astronautes de la navette... Je suis déçu...
Elles étaient si belles en blanc, les combinaisons de l'époque d'Apollo... (A7L et A7L-B)

Constellation a écrit:

La combinaison spatiale d'Orion

La combinaison spatiale d'Orion évolue progressivement: elle est proche maintenant du design et des spécifications inscrits au cahier des charges.

On peut voir sur la photo ci-après un astronaute de la NASA en train d'en évaluer l'ergonomie, suspendu à des filins recréant une micro-gravité:
en effet outre le fait qu'elle équipera les astronautes d'Orion lors du décollage et du retour, elle pourra aussi être utilisée telle quelle pour d'éventuelles EVA autour du vaisseau.

http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/543261_336118083124597_1008792479_n.jpg

NASA Astronaut Rex Walheim participates in an evaluation of the Advanced Crew Escape Suit (ACES) in the Active Response Gravity Offload System (ARGOS) at the Johnson Space Center. The modified ACES suit is fully integrated with Orion life support systems and will be used by crews for Ascent and Entry as well as light Extra Vehicular Activity (EVA) duties. The ARGOS system allows an astronaut to be suspended and have full freedom of motion, simulating a microgravity environment. During this test, the astronaut was evaluating the amount of dexterity the suit would provide for various tasks including translating across handrails, working with tools, and entering a spacecraft hatch.

La couleur peut encore évoluer!

Une autre photo:
http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/182183_336118883124517_1409001452_n.jpg

Mouarf, non... Revenons au blanc ! Des astronautes marchant sur la Lune en orange, ça ne me parle pas !

Pour la lune il devrait y avoir une sur-combinaison blanche comme Apollo!!

Constellation a écrit:

Pour la lune il devrait y avoir une sur-combinaison blanche comme Apollo!!

OUF !
ça, c'est de la belle combinaison spatiale d'explorateurs :
(Marron dessous, d'ailleurs, tu m'as fait peur !)

Encore une com télévisée sur Orion!

Les chaines de TV US font connaître à l'envie les nouveaux programmes spatiaux gouvernementaux.
Toutes les occasions sont bonnes: ici l'Orion PORT en vadrouille à Houston.

http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/318259_335064936563245_801798928_n.jpg

Le bâtiment d'assemblage des vaisseaux Orion progresse au KSC

Comme à l'époque d'Apollo les CSM Orion seront assemblés près du VAB dans le bâtiment "Operations and Checkout Facility".

L'Orion GTA de Denver s'y trouve actuellement pour familiariser les équipes aux opérations d'assemblage.


http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/301075_206787419390998_901386512_n.jpg

Constellation a écrit:

Le bâtiment d'assemblage des vaisseaux Orion progresse au KSC

Comme à l'époque d'Apollo les CSM Orion seront assemblés près du VAB dans le bâtiment "Operations and Checkout Facility".

L'Orion GTA de Denver s'y trouve actuellement pour familiariser les équipes aux opérations d'assemblage.


http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/301075_206787419390998_901386512_n.jpg

Joli volume ! J'espère que celui qui cire le parquet n'est pas seul pour cette tâche !

Constellation a écrit:

La combinaison spatiale d'Orion

La combinaison spatiale d'Orion évolue progressivement: elle est proche maintenant du design et des spécifications inscrits au cahier des charges.

On peut voir sur la photo ci-après un astronaute de la NASA en train d'en évaluer l'ergonomie, suspendu à des filins recréant une micro-gravité:
en effet outre le fait qu'elle équipera les astronautes d'Orion lors du décollage et du retour, elle pourra aussi être utilisée telle quelle pour d'éventuelles EVA autour du vaisseau.

http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/543261_336118083124597_1008792479_n.jpg

NASA Astronaut Rex Walheim participates in an evaluation of the Advanced Crew Escape Suit (ACES) in the Active Response Gravity Offload System (ARGOS) at the Johnson Space Center. The modified ACES suit is fully integrated with Orion life support systems and will be used by crews for Ascent and Entry as well as light Extra Vehicular Activity (EVA) duties. The ARGOS system allows an astronaut to be suspended and have full freedom of motion, simulating a microgravity environment. During this test, the astronaut was evaluating the amount of dexterity the suit would provide for various tasks including translating across handrails, working with tools, and entering a spacecraft hatch.

Sur cette photo rapprochée on se rend compte que cette combinaison, mis à part la couleur, ne ressemble pas du tout à celles de l'époque shuttle.
Plus près du corps et pouvant être utilisée telle quelle pour des EVA hors sol:
http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/556392_336118963124509_1087311179_n.jpg

On the road again, again

https://www.facebook.com/NASAOrion/videos#!/photo.php?v=2068797353149&set=vb.129562970446777&type=2&theater

Les moteurs du SLS sont au Stennis Space Center

Ils y seront vérifiés et essayés avant chaque mission de SLS/Orion.
Les premiers moteurs retrouveront le chemin de l'espace en 2017 lors du premier vol circumlunaire d'Orion.

http://www.nasa.gov/images/content/644758main_Picture%20005_full.JPG

Constellation a écrit:

Les moteurs du SLS sont au Stennis Space Center

Ils y seront vérifiés et essayés avant chaque mission de SLS/Orion.
Les premiers moteurs retrouveront le chemin de l'espace en 2017 lors du premier vol circumlunaire d'Orion.

http://www.nasa.gov/images/content/644758main_Picture%20005_full.JPG

Le moteur J2X en plein essai de puissance

La mise au point du moteur J2X, de Pratt et Whitney Rocketdyne, se poursuit au Stennis space Center.

Pour mémoire ce moteur, dérivé du J2 des Saturn 1B et Saturn 5, est prévu pour motoriser le second étage du SLS 130.

http://www.nasa.gov/multimedia/imagegallery/image_feature_2278.html

Ce que je ne comprends pas ce sont les délais aberrants pour construire le SLS. Le SLS n'était-il pas présenté au départ comme une évolution du Space Shuttle? Pour réaliser le SLS ne reprend-t-on pas, en effet, des éléments qui existent déjà et qui ont fait leurs preuves : les boosters (même si on passe de 4 à 5 segments), les moteurs du premier et du deuxième étage hérités de la fusée Saturne ou de la navette, et sans doute d'autres éléments encore. Même le diamètre du premier et du deuxième étage est rigoureusement identique à celui du réservoir de la navette. Il me semble (Fan Ducrocq ou Constellation pourront peut-être me le confirmer) que ça fait déjà de nombreuses années qu'on envisage des versions lourdes de la navette. Le SLS a, selon toute vraisemblance, bénéficié du programme mort-né Arès 5; mais Arès 5 n'aurait-il pas, lui aussi, bénéficié d'études remontant beaucoup plus loin dans le passé (études restées évidemment sans lendemain)? Comment expliquer des délais de conception aussi importants? Manque de financement, manque de motivation, manque de vision (programmes jugés non prioritaires), bureaucratie paralysante...? Personnellement je pense que ce retard découle d'une indécision chronique, qui ne serait que la traduction d'un profond malaise. "Que va-t-on faire maintenant alors qu'on ne sait pas où l'on va et qu'on a, à peu près, tout essayé?" Comme il faut positiver on se projette alors dans un avenir toujours plus lointain, parsemé d'immenses prétentions. Futur idyllique qui contraste de façon ahurissante avec la frilosité chronique de ces dernières années. Un pied en avant, un pied en arrière... la meilleure façon de faire du surplace. Rappelons-nous que la fusée Saturne 5 a été construite en 8 années seulement alors que les Américains partaient pratiquement de zéro... et en plus cette merveilleuse fusée a parfaitement fonctionné.

En fait le premier lancement d'une Saturne 5 date de 1967 soit 6 ans après la décision de Kennedy d'envoyer un homme sur la Lune.

Explorer a écrit:

En fait le premier lancement d'une Saturne 5 date de 1967 soit 6 ans après la décision de Kennedy d'envoyer un homme sur la Lune.

Et cela fera 45 ans cette année, en novembre !

Explorer a écrit:

Comment expliquer des délais de conception aussi importants?

La faute aux 35 Heures peut-être?

Pour répondre à Explorer: tout a déjà été dit dans ce Fil, au long des 53 pages. A relire au coin du feu

Tu as résumé:

* budget très limité par rapport à Apollo;

* manque de leaders aimant l'exploration spatiale habitée (tout le contraire avec Obama/Bolden/Garver);

* erreur de vision de Griffin: le projet de base lunaire à partir de 2007 a plombé le programme Constellation

--> erreur d'avoir voulu 2 lanceurs dont Ares 5** qui était devenue disproportionnée et hors de prix et de délais,

--> LEM Altaïr démesuré.

Et aussi présence de deux programmes gouvernementaux concurrents et antagonistes:
la navette qui n'en finissait pas de mourir n'aurait jamais dû revoler après 2003.
On voit bien que SLS/Orion profitent vraiment maintenant de la fin du programme Shuttle.

** Le SLS, pour mémoire, est la copie conforme du premier projet Ares 5 de 2006

C'est vrai le sujet a déjà été traité en long, en large et en travers mais je reste malgré tout sur ma faim. Il y a quelque chose dans le programme américain qui ne me paraît pas très logique. En 2004 on nous dit qu'on va retourner sur la Lune (on fixe un calendrier, des travaux sont même engagés) puis, patatras, quelques années plus tard, le programme lunaire est abandonné, essentiellement pour des raisons budgétaires. Alors qu'au départ on avait de bonnes raisons de retourner sur la Lune voilà que, d'un seul coup, il n'y en a plus ("pourquoi retourner sur la Lune, on y a déjà été" avait dit Obama). A la place du programme défunt, on se met alors à envisager, très sérieusement, une mission habitée vers un astéroïde... ou vers les points de Lagrange. L'intérêt est discutable et la mise en œuvre pas évidente du tout! Du coup voilà que la Lune redevient fréquentable. On croit rêver. Tout ce cheminement pour retourner à la case départ ... alors que les conditions, à l'origine de l'abandon de Constellation, n'ont guère changé. Toujours "un budget limité par rapport à Apollo", toujours "un manque de leaders aimant l'exploration spatiale habitée", toujours pas de vision, et si "Ares 5 était devenue disproportionnée et hors de prix et de délais" on ne peut pas dire pour autant que le SLS est économique et que les délais de réalisation sont spécialement rapides. Enfin si "le LEM Altaïr était démesuré" je vois mal ce qu'on pourrait réaliser à la place si on envisage une exploration digne de ce nom.
Dans ces conditions poursuivre Orion et le SLS c'est aller droit dans une impasse. J'en suis le premier désolé.
2012, année électorale aux Etats-Unis. Il n'est pas certain que le futur locataire de la Maison Blanche soit favorable à la poursuite d'un tel projet. (Je pense en particulier à Mitt Romney)

En conclusion le programme Constellation m'a bien fait rêver. Aujourd'hui, cher Constellation, c'est toi qui me fait rêver avec toutes tes informations sur Orion et le SLS.

Merci Explorer et j'espère te faire rêver longtemps!!

Juste une précision: avec le SLS les US sont revenus à une Ares 5 "raisonnable".
Cette Ares 5 de 2006, proche de Saturn5, reprend l'essentiel des chaines de fabrication du programme navette y compris les moteurs (sauf le J2X ).
Nettement moins onéreux en conséquence.
Le SLS 130 permettra d'envoyer tout de même 54 tonnes en TLI, de quoi dimensionner le futur LEM autour de 30 tonnes (comparé aux 45 tonnes de celui de Griffin).
Mais cette troisième composante n'est pas encore budgétée.

Le programme spatial US me fait penser au mythe de Sisyphe. Sisyphe condamné à faire rouler éternellement, dans le Tartare, un rocher jusqu'en haut d'une colline puis à le faire redescendre avant même de parvenir à son sommet.

C'est ainsi et nous n'y pouvons rien.