Les programmes SLS et MPCV Orion

Explorer a écrit:

"Selon les estimations internes de la NASA, le SLS et d'autres éléments, ne seront pas prêts avant 2028 pour envoyer des astronautes vers un astéroïde, et cela après avoir dépensé plus de $ 130 000 000 000 pour cette mission." (15 février 2012)
http://www.spacepolitics.com/

GLURPS
Là, on a beau être passionné, il faut être raisonnable : une telle somme pour une seule mission est inconcevable. C'est une somme carrément montrueuse, que les USA ne pourront jamais supporter...

LM-5 a écrit:

Explorer a écrit:

"Selon les estimations internes de la NASA, le SLS et d'autres éléments, ne seront pas prêts avant 2028 pour envoyer des astronautes vers un astéroïde, et cela après avoir dépensé plus de $ 130 000 000 000 pour cette mission." (15 février 2012)
http://www.spacepolitics.com/

GLURPS
Là, on a beau être passionné, il faut être raisonnable : une telle somme pour une seule mission est inconcevable. C'est une somme carrément montrueuse, que les USA ne pourront jamais supporter...

C'est un bon ordre de grandeur. Apollo a coûté 150 M$. Un vol vers un astéroïde, plus complexe certainement, sera dans le même ordre d'idée: il faut tout reconstruire (lanceur lourd, capsule, atterrisseur) et le nombre de vols influe peu sur le coût final. Maintenant, les USA ont supporté le coût de la guerre en Irak (entre 800 et 1000 M$). Alors, 130 malheureux milliards de plus ou de moins

Explorer a écrit:

"Selon les estimations internes de la NASA, le SLS et d'autres éléments, ne seront pas prêts avant 2028 pour envoyer des astronautes vers un astéroïde, et cela après avoir dépensé plus de $ 130 000 000 000 pour cette mission." (15 février 2012)

Jean-François il ne s'agit pas d'une info crédible
* quelles estimations internes de la NASA: il faut citer les sources dont il s'agit;

* Dana Rohrabacher est un Républicain de la Chambre des Représentants US, connu pour être un inconditionnel du spatial commercial, le CCdev.
Il s'oppose donc aux programmes gouvernementaux SLS et Orion.
http://rohrabacher.house.gov/News/DocumentSingle.aspx?DocumentID=280315

130 milliards de $ pour aller sur un astéroïde! Sûrement pas.

Le coût des programmes SLS et Orion est de 3 milliards de $ par an multiplié par le nombre d'années.

Soyons vigilants sur la qualité des infos qu'on met en ligne: la crédibilité de notre club en dépend.

Constellation a écrit:

Jean-François il ne s'agit pas d'une info crédible

* quelles estimations internes de la NASA: il faut citer les sources dont il s'agit;

* Dana Rohrabacher est un Républicain de la Chambre des Représentants US, connu pour être un inconditionnel du spatial commercial, le CCdev.
Il s'oppose donc aux programmes gouvernementaux SLS et Orion.
http://rohrabacher.house.gov/News/DocumentSingle.aspx?DocumentID=280315

130 milliards de $ pour aller sur un astéroïde! Sûrement pas.

Le coût des programmes SLS et Orion est de 3 milliards de $ par an multiplié par le nombre d'années.

Soyons vigilants sur la qualité des infos qu'on met en ligne: la crédibilité de notre club en dépend.

Tout à fait Philippe, mon information était tronquée, mais Dana Rohrabacher n'a quand même pas pu inventer ces chiffres, ou bien alors les candidats à l'élection américaine disent n'importe quoi. La base lunaire promise par Newt Gingrich est-elle plus crédible?

Explorer a écrit:

Tout à fait Philippe, mon information était tronquée, mais Dana Rohrabacher n'a quand même pas pu inventer ces chiffres, ou bien alors les candidats à l'élection américaine disent n'importe quoi. La base lunaire promise par Newt Gingrich est-elle plus crédible?

Souvent oui comme en France.
Gingrich est une grande gueule (il est connu comme tel) qui a dit n'importe quoi en matière de base lunaire!

Romney, qui est un modéré et qui devrait normalement emporter l'investiture républicaine US, l'a remis à sa place en démontrant le côté irréaliste de telles déclarations électoralistes.

Pour en revenir à Rohrabacher, le lobby du CCdev se retrouve aussi bien chez les industriels que chez certains politiques et aussi dans certaines chapelles de la NASA dont les porte-files ont pour nom Charles Bolden et Lori Garver.

Space Politics qui a mis en ligne la déclaration de Rohrabacher est très souvent "bien gentil" avec le spatial privé.

Constellation a écrit:

130 milliards de $ pour aller sur un astéroïde! Sûrement pas.

Pour un aller, c'est cher effectivement. Mais peut-être que le retour est compris

Un petit comparatif de taille de ce que sera Orion/SLS...

Constellation a écrit:

130 milliards de $ pour aller sur un astéroïde! Sûrement pas.

Le coût des programmes SLS et Orion est de 3 milliards de $ par an multiplié par le nombre d'années.

Soyons vigilants sur la qualité des infos qu'on met en ligne: la crédibilité de notre club en dépend.

Le coût de feu Constellation, sue lequel s'appuie le programme SLS + Orion, était de 9 milliards de dollars jusqu'en 2009. Depuis, 3 M$ par an environ. Pendant combien de temps? Si la visite de l'astéroïde se déroule en 2028, ce qui n'est pas impossible vu que les éléments du train spatial, à l'allure que cela prend, seraient construits les uns à la suite des autres, cela nous donne 3 X 16 = autour d'une cinquantaine de milliards. Comme ce type de programme a toujours des imprévus et du retard, rajoutons une dizaine de milliards. Nous voici déjà à 70milliards de dollars, sans prendre en compte l'entrainement de l'équipage, les simulateurs, et le prix de chaque expédition. Une centaine de milliards me semblent une bonne approximation pour une visite en BEO. De plus, Apollo s'est déroulé dans un temps très court. Le programme BEO américain est bien parti pour durer longtemps. Et qui dit faire durer dit plus coûteux. On n'enverra pas des hommes sur la Lune ou sur un astéroïde avec les budgets actuels, ou alors dans très longtemps.

Cordialement

lunarjojo a écrit:

... sans prendre en compte l'entrainement de l'équipage, les simulateurs, et le prix de chaque expédition.

C'est compris dans les trois milliards annuels, budget Exploration.

Cette visite d'un NEO est l'arbre qui cache la forêt.

Le retour sur la Lune va s'imposer rapidement et toute autre destination BEO demeurera marginale.

L'interview de Schmitt (oui le géologue d'Apollo 17) dans la vidéo ci-après est intéressante à cause de l'expérience unique de l'intéressé.
Mais regardez bien sur la gauche du document à la fin de l'interview...

Clickez sur SLS puis sur Future Destinations

http://www.nasa.gov/externalflash/human_space/

Une jolie vidéo infographique de comparaison entre le CM d'Apollo et celui d'Orion.

L'intérieur du mockup d'Orion. Bonne visite !

Constellation a écrit:

L'interview de Schmitt (oui le géologue d'Apollo 17) dans la vidéo ci-après est intéressante à cause de l'expérience unique de l'intéressé.
Mais regardez bien sur la gauche du document à la fin de l'interview...

Clickez sur SLS puis sur Future Destinations

http://www.nasa.gov/externalflash/human_space/

Vu !

Le design du train lunaire remonte au tout début de feu le programme Constellation.

Explorer a écrit:

Le design du train lunaire remonte au tout début de feu le programme Constellation.

Tout à fait!

Les vidéastes auraient pu actualiser le CSM.

Mais bon la signification subliminale ( c'est comme ça qu'on dit? ) c'est bien la Lune pour objectif.

Constellation a écrit:

Explorer a écrit:

Le design du train lunaire remonte au tout début de feu le programme Constellation.

Tout à fait!

Les vidéastes auraient pu actualiser le CSM.

Mais bon la signification subliminale ( c'est comme ça qu'on dit? ) c'est bien la Lune pour objectif.

c'est, en tout cas, le souhait d'Harrison Schmitt.

Non ce n'est pas un bloc opératoire.

Photo prise dans la salle propre du hall d'intégration du CSM Orion au KSC.
Certaines soudures nécessiteront une atmosphère sans poussières.

http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/395404_271289182940821_129562970446777_659203_2065451395_n.jpg

Des étudiants à l'intérieur d'Orion

Dans le cadre de sa collaboration avec les universités, la NASA a accueilli des étudiants à bord du mock-up CM Orion "Medium Fidelity".

La configuration interne est maintenant très proche des Orion opérationnels.
On voit deux couchettes repliables au centre de l'habitacle.
Selon les missions les équipages iront de 2 à 4 astronautes: dans une configuration à 2 la durée totale de la mission pourra atteindre six semaines.
Cas d'une mission AR en L2 pour aller voir le JWST par exemple.

http://www.nasa.gov/images/content/625304main_DSC00223_full.jpg

La même prise de l'extérieur du CM.

L'action se passe au Johnson Space Center.

On voit l'écoutille ouverte avec sa bonne épaisseur.

http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/420029_275114019225004_129562970446777_667617_1271641207_n.jpg

Sous le tableau de bord d'Orion

Des étudiantes inspectent le tableau de bord d'Orion.

http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/430622_275114152558324_129562970446777_667619_713933059_n.jpg


Configuration d'un Orion à deux astronautes avec les combinaisons bleu foncé:
http://farm6.static.flickr.com/5199/5891745789_10ba81dd69_z.jpg

Orion et le C17

Avec la mise à la retraite des B747 transporteurs des navettes, c'est l'avion cargo C17 de l'USAF qui transportera les CM Orion de Californie en Floride.
Et ceci dès 2014.

http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/exploration/orioncrew/hires/jsc2008e031523.jpg

Constellation a écrit:

Orion et le C17

Avec la mise à la retraite des B747 transporteurs des navettes, c'est l'avion cargo C17 de l'USAF qui transportera les CM Orion de Californie en Floride.
Et ceci dès 2014.

http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/exploration/orioncrew/hires/jsc2008e031523.jpg

Orion avance, son infrastructure transport aussi !
Qu'en est-il de l'avancement des différents étages et moteurs du SLS ? Je deviens gourmand en informations !

Dans ce sujet j'ai évoqué quelquefois l'état d'avancement du SLS. Mais il est vrai qu'il y a plus d'infos sur Orion pour la raison que les travaux du SLS vont commencer en 2012 au MAF.

* Les premiers 15 moteurs provenant des navettes ont été acheminés au Stennis Space Center (SSC) où ils seront stockés et testés;

* Le moteur J2-X du SLS Heavy est en cours de tests au SSC;

* Le premier étage du SLS, dérivé de l'ET des navettes, va commencer à être construit au MAF avec les machines outils recalibrées;

* Les SRB 5 produits par ATK sont en cours de finalisation.