Sujet: Re: Les programmes SLS et MPCV Orion Dim 12 Fév 2012 - 19:12
Constellation a écrit:
Le gros problème jusqu'en 2020 c'est, surtout, les 2,8 milliards de $ par an consacrés à l'ISS.
A budget au mieux constant c'est un frein au développement d'un module lunaire dont j'avais estimé le minimum de financement à 1 milliard de $/an sur 10 ans.
Ce dinausore du LEO mange une partie des ressources indispensables au retour sur la Lune.
Il est vrai que l'ISS est un gros caillou dans la chaussure d'Orion/SLS, voire de projets sondes lointaines pour explorer le système solaire. Un caillou/gouffre d'argent mais il est difficile de passer outre, car l'ISS existe et il faut la maintenir jusqu'en 2020, même si elle ne sert pas à grand chose. Personne ne comprendrait qu'on la précipite dans le Pacifique prématurément, ce serait un aveu que cet ensemble vieillissant était une erreur... Il faut donc encore payer le prix fort pendant encore 8 ans...
Constellation
Nombre de messages : 2252 Age : 72 Localisation : Paris Date d'inscription : 01/05/2009
Sujet: Re: Les programmes SLS et MPCV Orion Dim 12 Fév 2012 - 19:37
Et oui... Il faudra encore faire avec pendant huit ans. Ouf!!
Quel programme enthousiasmant!
Invité Invité
Sujet: Re: Les programmes SLS et MPCV Orion Dim 12 Fév 2012 - 21:15
Constellation a écrit:
Et oui... Il faudra encore faire avec pendant huit ans. Ouf!!
Quel programme enthousiasmant!
C'est clair ! Quand je me réveille chaque matin, ma première pensée va à l'ISS !!!
Trève de plaisanterie : on a su abréger les vols Apollo, soit-disant trop chers et inutiles, on peut abréger la vie de cette station trop chère et inutile, et passer à autre chose.
Pas deux poids deux mesures !
lunarjojo Administrateur
Nombre de messages : 842 Localisation : Epinal Date d'inscription : 21/11/2010
Sujet: Re: Les programmes SLS et MPCV Orion Dim 12 Fév 2012 - 21:55
LM-5 a écrit:
Trève de plaisanterie : on a su abréger les vols Apollo, soit-disant trop chers et inutiles, on peut abréger la vie de cette station trop chère et inutile, et passer à autre chose.
Pas deux poids deux mesures !
Sauf que la décision pour Apollo était uniquement du ressort des Américains. Une décision concernant l'ISS implique une vingtaine de pays. Cela risque d'être beaucoup plus difficile
(Pour voir des pays tirant dans tous les sens au niveau spatial, il n'y a qu'à regarder l'Europe )
Explorer
Nombre de messages : 652 Date d'inscription : 08/08/2011
Sujet: Re: Les programmes SLS et MPCV Orion Lun 13 Fév 2012 - 10:47
lunarjojo a écrit:
Sauf que la décision pour Apollo était uniquement du ressort des Américains. Une décision concernant l'ISS implique une vingtaine de pays. Cela risque d'être beaucoup plus difficile
Bonjour à tous, je me relance. Les réflexions de LM-5 me paraissent tout à fait plausibles. Dans le contexte de crise actuelle (et qui risque de durer) les pays impliqués dans l'ISS peuvent très bien, à un moment donné, s'accorder pour abandonner l'exploitation de l'ISS. Les Européens n'attendent peut-être que cela, même s'ils affichent, officiellement, un soutien sans faille à la station.
Invité Invité
Sujet: Re: Les programmes SLS et MPCV Orion Lun 13 Fév 2012 - 11:20
Très content de te revoir parmi nous cher Explorer Tes commentaires nous manquent !
Invité Invité
Sujet: Re: Les programmes SLS et MPCV Orion Lun 13 Fév 2012 - 11:38
Explorer a écrit:
lunarjojo a écrit:
Sauf que la décision pour Apollo était uniquement du ressort des Américains. Une décision concernant l'ISS implique une vingtaine de pays. Cela risque d'être beaucoup plus difficile
Bonjour à tous, je me relance. Les réflexions de LM-5 me paraissent tout à fait plausibles. Dans le contexte de crise actuelle (et qui risque de durer) les pays impliqués dans l'ISS peuvent très bien, à un moment donné, s'accorder pour abandonner l'exploitation de l'ISS. Les Européens n'attendent peut-être que cela, même s'ils affichent, officiellement, un soutien sans faille à la station.
Il est exact que de nombreux pays, comme le signale Lunarjojo, sont plus ou moins (certains plus que d'autres et cela n'est pas sans importance), impliqués dans le giron ISS. Un retrait du jeu de plusieurs pays n'est pas chose impossible, et ferait l'effet d'une bombe condamnant la station... Cette hypothèse est toutefois à prendre en compte et Explorer exprime bien cette éventualité. Je crois savoir que les russes se sont pas sans y songer. Si cela devait se produire, la station se trouverait dans une situation existentielle très problématique. Reste à savoir quels types de contrats régissent le "mariage" des nations participantes à son exploitation et sa maintenance...
Dernière édition par LM-5 le Lun 13 Fév 2012 - 14:23, édité 1 fois
Constellation
Nombre de messages : 2252 Age : 72 Localisation : Paris Date d'inscription : 01/05/2009
Sujet: Re: Les programmes SLS et MPCV Orion Lun 13 Fév 2012 - 11:51
Le premier CM Orion opérationnel
Sa construction est bien avancée dans l'usine de Michoud. Les ingénieurs et techniciens de Lockheed Martin ont ré-acquis le savoir-faire d'Apollo et les travaux progressent vite!
Ce CM va effectuer son premier vol orbital en 2014, c'est l'Orion EFT1 (Experimental Flight Test).
Prévu pour une dizaine de missions spatiales il est fort à parier qu'il emportera le premier équipage plus tard.
Sujet: Re: Les programmes SLS et MPCV Orion Lun 13 Fév 2012 - 11:59
Constellation a écrit:
Le premier CM Orion opérationnel
Sa construction est bien avancée dans l'usine de Michoud. Les ingénieurs et techniciens de Lockheed Martin ont ré-acquis le savoir-faire d'Apollo et les travaux progressent vite!
Ce CM va effectuer son premier vol orbital en 2014, c'est l'Orion EFT1 (Experimental Flight Test).
Prévu pour une dizaine de missions spatiales il est fort à parier qu'il emportera le premier équipage plus tard.
Nombre de messages : 652 Date d'inscription : 08/08/2011
Sujet: Re: Les programmes SLS et MPCV Orion Lun 13 Fév 2012 - 16:45
Merci cher Constellation pour toutes ces informations. Le programme Orion progresse semble-t-il plus vite (ou moins lentement) que le SLS. Si seulement on avait un peu plus de visibilité sur l'avenir de ces programmes!
Constellation
Nombre de messages : 2252 Age : 72 Localisation : Paris Date d'inscription : 01/05/2009
Sujet: Re: Les programmes SLS et MPCV Orion Mar 14 Fév 2012 - 17:47
Ca marche avec Google Chrome!
Pourquoi ce pb avec Explorer??
eagle
Nombre de messages : 14 Age : 42 Localisation : Tours Date d'inscription : 03/11/2011
Sujet: Re: Les programmes SLS et MPCV Orion Mar 14 Fév 2012 - 17:49
Nombre de messages : 2252 Age : 72 Localisation : Paris Date d'inscription : 01/05/2009
Sujet: Re: Les programmes SLS et MPCV Orion Mar 14 Fév 2012 - 17:54
Super on se prend déjà à rêver!!
Invité Invité
Sujet: Re: Les programmes SLS et MPCV Orion Mar 14 Fév 2012 - 18:07
Très chouette vidéo en effet !
Dernière édition par LM-5 le Mar 14 Fév 2012 - 19:18, édité 1 fois
Constellation
Nombre de messages : 2252 Age : 72 Localisation : Paris Date d'inscription : 01/05/2009
Sujet: Re: Les programmes SLS et MPCV Orion Mar 14 Fév 2012 - 18:44
Donc la proposition de budget 2013 pour la NASA, arrêtée par Obama/Bolden est la suivante pour le spatial habité:
* SLS+ Orion: 2,8 milliards de $ (3 milliards votés pour 2012)
* CCdev: 0,8 milliard de $ (0,4 milliard voté pour 2012)
* ISS: 3 milliards de $ (2,8 milliards votés pour 2012)
Pour SLS/Orion et CCdev c'est la copie collée de la proposition 2012, qui a été modifiée par le Congrès.
Donc rebelotte le même Congrès rétablira en août les mêmes chiffres que pour 2012.
Déjà des parlementaires réagissent en disant qu'Obama n'a pas tenu compte du recadrage de l'an passé.
Bon et bien cette proposition 2013 va se faire "rhabiller" une fois de plus...
Invité Invité
Sujet: Re: Les programmes SLS et MPCV Orion Mar 14 Fév 2012 - 19:02
Le budget ISS serait en augmentation, et celui d'Orion/SLS en diminution, CCdev doublé...
Constellation
Nombre de messages : 2252 Age : 72 Localisation : Paris Date d'inscription : 01/05/2009
Sujet: Re: Les programmes SLS et MPCV Orion Mar 14 Fév 2012 - 19:16
Ce n'est qu'une proposition.
Seul le Congrès vote les crédits. Et les chiffres d'Obama ont toujours été rectifiés ou carrément réécrits comme en 2010!
Explorer
Nombre de messages : 652 Date d'inscription : 08/08/2011
Sujet: Re: Les programmes SLS et MPCV Orion Mer 15 Fév 2012 - 11:14
Très belle la vidéo mais elle ne nous montre pas vraiment à quoi le SLS pourrait servir.
Invité Invité
Sujet: Re: Les programmes SLS et MPCV Orion Mer 15 Fév 2012 - 14:15
Explorer a écrit:
Très belle la vidéo mais elle ne nous montre pas vraiment à quoi le SLS pourrait servir.
Patience cher Explorer ! Mon sentiment est que, au vu des budgets alloués et partagés (pratiquement égaux à quelques millions de dollars près) entre ORION/SLS et l'ISS, qui, ELLE, existe, faudrait-il considérer qu'il n'y ait pas d'intentions spatiales/BEO sérieuses derrière ? Ou autrement dit, si Orion/SLS n'a pas d'objectifs (il est vrai non précisés à ce jour et c'est une antinomie dans toute sa splendeur), que penser d'autre, alors, que de supprimer purement et simplement ce programme futur, et TOUT allouer à l'ISS et au CCdev ? Soyons objectifs : Il y a l'ISS (dixit DoubleMexpress et son dernier post....), et il y a Orion/SLS pour le BEO. Jusqu'à preuve du contraire, Orion/SLS continuent, et ce n'est pas pour aller explorer les pôles terrestres ou la forêt amazonienne......
En outre et en aparté de ce post, le programme exoMars prend un sérieux coup dans l'aile au niveau financement américain, à tel point que l'ESA envisage de financer seule ce programme, sans les USA... Ce n'est pas innocent... L'exploration spatiale bouge en coulisse, quoi qu'on en dise...
Constellation
Nombre de messages : 2252 Age : 72 Localisation : Paris Date d'inscription : 01/05/2009
Sujet: Re: Les programmes SLS et MPCV Orion Mer 15 Fév 2012 - 15:48
Le Congrès réagit déjà à la proposition de budget 2013 d'Obama pour la NASA
L'histoire se répète. Face à la proposition de budget 2013 d'Obama, les parlementaires républicains réagissent. Exactement comme il y a un an. Obama/Bolden ont rejoué la carte du CCdev LEO en transférant 0,2 milliard de $ du SLS/Orion BEO en faveur des taxis commerciaux.
Et bien, comme l'an passé, le Congrès rétablira d'ici l'été les chiffres du budget 2012: 3 milliards pour SLS/Orion et 0,4 milliard pour CCdev.
Sujet: Re: Les programmes SLS et MPCV Orion Mer 15 Fév 2012 - 15:59
Constellation a écrit:
Le Congrès réagit déjà à la proposition de budget 2013 d'Obama pour la NASA
L'histoire se répète. Face à la proposition de budget 2013 d'Obama, les parlementaires républicains réagissent. Exactement comme il y a un an. Obama/Bolden ont rejoué la carte du CCdev LEO en transférant 0,2 milliard de $ du SLS/Orion BEO en faveur des taxis commerciaux.
Et bien, comme l'an passé, le Congrès rétablira d'ici l'été les chiffres du budget 2012: 3 milliards pour SLS/Orion et 0,4 milliard pour CCdev.
C'est une bonne nouvelle. J'irai plus loin, au point où j'en suis ... je dis les choses comme je les pense ! Obama non réélu, c'est Bolden dehors, et ce ne sera que la meilleure des choses qui puisse arriver à la NASA pour le... meilleur de l'exploration spatiale américaine.
Constellation
Nombre de messages : 2252 Age : 72 Localisation : Paris Date d'inscription : 01/05/2009
Sujet: Re: Les programmes SLS et MPCV Orion Mer 15 Fév 2012 - 16:31
Mike, le retour?
Invité Invité
Sujet: Re: Les programmes SLS et MPCV Orion Mer 15 Fév 2012 - 18:21
Constellation a écrit:
Mike, le retour?
Lui ou un autre, n'importe lequel vaudra mieux que Bolden.
Constellation
Nombre de messages : 2252 Age : 72 Localisation : Paris Date d'inscription : 01/05/2009
Sujet: Re: Les programmes SLS et MPCV Orion Jeu 16 Fév 2012 - 16:48
Bob Cabanna, le Directeur du KSC, s'adresse aux techniciens et ingénieurs de la NASA, de Lockheed Martin et d'USA Florida concernant le premier vol orbital d'Orion EFT1 dans 2 ans.
C'est dans le bâtiment "Operations and Chek-out Facility" du KSC que seront intégrés les vaisseaux Orion. A cette occasion CM, SM et LAS seront assemblés avant que l'ensemble du vaisseau soit installé au sommet de son lanceur.
Nombre de messages : 652 Date d'inscription : 08/08/2011
Sujet: Re: Les programmes SLS et MPCV Orion Ven 17 Fév 2012 - 0:32
"Selon les estimations internes de la NASA, le SLS et d'autres éléments, ne seront pas prêts avant 2028 pour envoyer des astronautes vers un astéroïde, et cela après avoir dépensé plus de $ 130 000 000 000 pour cette mission." (15 février 2012) http://www.spacepolitics.com/