Sondage sur la vie martienne

... ou plutôt, pari.

D'après vous, existe-t-il des traces de vie sur Mars ?
- Petits organismes fossiles
- Molécules organiques

etc ...

Une des expériences Viking de 1976 ayant "saturé" rapidement...on conclu à l'époque...que l'on pouvait tout...et...rien conclure...
Et que le résultat aurait été le même sur un parking...
Pour moi donc c'est du 50/50...
Je ne me "mouille" pas...
Normal Mars est seche,et l'eau y est gelée...

Astroman a écrit:

Une des expériences Viking de 1976 ayant "saturé" rapidement...on conclu à l'époque...que l'on pouvait tout...et...rien conclure...
Et que le résultat aurait été le même sur un parking...
Pour moi donc c'est du 50/50...
Je ne me "mouille" pas...
Normal Mars est seche,et l'eau y est gelée...

... et tu dois voter

C'est fait...
Pour moi Mars est et restera la démonstration ce qui aurait pu arriver à la Terre...
Un processus ultra-rapide d'accrétion/évolution/évaporation/destruction...ne laissant aucune chance à la vie de pointer "le bout de son nez" de manière moléculaire comprise...
Hélas...

Astroman a écrit:

C'est fait...
Pour moi Mars est et restera la démonstration ce qui aurait pu arriver à la Terre...
Un processus ultra-rapide d'accrétion/évolution/évaporation/destruction...ne laissant aucune chance à la vie de pointer "le bout de son nez" de manière moléculaire comprise...
Hélas...

OK
Perso je pense au contraire que les "briques" de la vie peuvent se générer très rapidement (tout est relatif, qq milliers ou millions d'années, mais c'est peu par rapport à l'âge d'un système planétaire). Par contre l'évolution vers des organismes vivants simples puis évolués nécessite, amha, des conditions très particulières et difficiles à réunir, telles que celles rencontrer sur la Terre (qui a pu, notamment, fixer et/ou dissoudre le CO2 primitif et permettre l'éclosion d'une vie "oxygénée, contrairement à cette pauvre Vénus, par exemple, et il s'en est fallu de peu)

Nous serons départagés au "bras de fer"
...euh au "bras collecteur"...

Astroman a écrit:

Nous serons départagés au "bras de fer"
...euh au "bras collecteur"...

J'ai choisis la réponse la plus flou, la premiere

Et si il y a de la vie orgasmique y'a de l'espoir pour des Martiennes sur place
Je sais je m'égare

Je serais incrédule d'apprendre que Phoenix a découvert de la vie autour de lui. Mais je crois que quelque part sur Mars il y a présentement un organisme simple qui jouit de son environnement adapté à ses besoins.

HHEEEUUU ! Je crois que c'est le contraire, un organisme simple qui c'est adapté a son environnement.

mon optimisme habituel ne peut laisser libre cour sur ce sondage , malheureusement ...

donc: aucune vie sur Mars, passée ou présente

disons que j'aurais pu répondre "possibilité de vie ayant été totalement éradiquée et n'ayant laissé aucune trace"

Dominique M. a écrit:

mon optimisme habituel ne peut laisser libre cour sur ce sondage , malheureusement ...

donc: aucune vie sur Mars, passée ou présente

disons que j'aurais pu répondre "possibilité de vie ayant été totalement éradiquée et n'ayant laissé aucune trace"

... ou que j'aurais pu inscrire cette proposition

Je pense qu'auparavant il y a eu vie sur Mars je pari que nous le seront dans quelques années.

J'ai voté ... "Trace de molécules organiques" ... mais cette réponse ne me convient même pas ... et j'ai barré les S .. une seule suffirait


Perso, je dirai Trace de "brique élémentaire" necessaire préalable à l'existence de molécules organiques ! (éventuellement non-originaire de Mars elle-même)

En gros, encore un pas 'moins loin' que les propositions faite. Le fruit d'une dissémination cosmique !

DoubleMexpress a écrit:

J'ai voté ... "Trace de molécules organiques" ... mais cette réponse ne me convient même pas ... et j'ai barré les S .. une seule suffirait


Perso, je dirai Trace de "brique élémentaire" necessaire préalable à l'existence de molécules organiques ! (éventuellement non-originaire de Mars elle-même)

En gros, encore un pas 'moins loin' que les propositions faite. Le fruit d'une dissémination cosmique !

Dans mon esprit, le terme "brique" correspond au stade "post" moléculaire.
Les atomes sont assemblés pour former des molécules simples ou élémentaires qui, après "assemblage", peuvent former des molécules complexes telles que l'ADN et que nous pourrions qualifier évidemment de briques de la vie.

Par exemple, le méthane (CH4) est une molécule organique élémentaire qu'on ne peut plus simple, et qui ne peut être admise comme brique de la vie.

En tout état de cause, durant ma carrière de chimiste, j'ai été amené à synthétiser des molécules complexes (mais moins que celles de l'ADN) par accident (réactions parasites associées à la réaction principale choisie) et elle ne m'ont jamais parues bien vivantes

Alors, je ne regrette pas mon vote .....

Dans mon esprit "Molécules organiques" me faisaient (à tord) penser à des molécules plus complexe que le méthane (CH4) et oui, j'ai fait de la chimie lors de mes études, j'étais d'ailleurs plutot fort !

DoubleMexpress a écrit:

Alors, je ne regrette pas mon vote .....

Dans mon esprit "Molécules organiques" me faisaient (à tord) penser à des molécules plus complexe que le méthane (CH4) et oui, j'ai fait de la chimie lors de mes études, j'étais d'ailleurs plutot fort !

dès que du as un atome de carbone avec qq chose attaché, c'est de la chimie orga


Si tu regardes le tableau de Mendéléiev tu constates que ça "aurait pu" être du Silicium, mais les lois de la physique et de l'astrophysique en ont décidé autrement ; ça marche comme et pas autrement. Comme la vie sur la Terre : ça marche dans ces conditions-là et pas dans les autres

En même temps, c'est déjà pas si mal

DoubleMexpress a écrit:

Alors, je ne regrette pas mon vote .....

Dans mon esprit "Molécules organiques" me faisaient (à tord) penser à des molécules plus complexe que le méthane (CH4) et oui, j'ai fait de la chimie lors de mes études, j'étais d'ailleurs plutot fort !

Patrick R7 a écrit:

dès que du as un atome de carbone avec qq chose attaché, c'est de la chimie orga

Alors allons sur Titan, Encelade, .....

à part la présence "de petits hommes verts avec des tentacules" qui ne recueille pas de vote, on remarque que les résultats sont très dispersés, ce qui reflète l'incertitude de la communauté scientifique j'imagine ....

DoubleMexpress a écrit:

Alors, je ne regrette pas mon vote .....

Dans mon esprit "Molécules organiques" me faisaient (à tord) penser à des molécules plus complexe que le méthane (CH4) et oui, j'ai fait de la chimie lors de mes études, j'étais d'ailleurs plutot fort !

Patrick R7 a écrit:

dès que du as un atome de carbone avec qq chose attaché, c'est de la chimie orga

DoubleMexpress a écrit:

Alors allons sur Titan, Encelade, .....

... pour faire de la chimie orga, sans aucun doute
Mais quelles molécules trouveront nous in situ ? c'est une autre histoire ....

Dominique M. a écrit:

à part la présence "de petits hommes verts avec des tentacules" qui ne recueille pas de vote, on remarque que les résultats sont très dispersés, ce qui reflète l'incertitude de la communauté scientifique j'imagine ....

... oui mais avec plutôt une certaine tendance à penser qu'il y a eu quelque chose d'assez élaboré

oui, mais 'l'Homme" est optimiste par nature et il reste des reliquats de l'époque lointaine où l'on pensait que la Terre était au centre de l'espace et que ailleurs , cela doit ressembler d'une manière ou d'une autre à ce qui existe ici; dans le cas qui nous interesse, la présence de matière organique "comme chez nous".

à une plus large échelle, il ne faut pas que nous soyons seuls, cela fait peur .... des traces sur Mars nous rassureraient ... Mars ressemble (un peu) à la Terre, donc les exoplanètes aussi, donc il y en a bien où la vie s'est développée

c'est un peu un racourçi mais cela résume une part de la nature humaine

Dominique M. a écrit:

oui, mais 'l'Homme" est optimiste par nature et il reste des reliquats de l'époque lointaine où l'on pensait que la Terre était au centre de l'espace et que ailleurs , cela doit ressembler d'une manière ou d'une autre à ce qui existe ici; dans le cas qui nous interesse, la présence de matière organique "comme chez nous".

à une plus large échelle, il ne faut pas que nous soyons seuls, cela fait peur .... des traces sur Mars nous rassureraient ... Mars ressemble (un peu) à la Terre, donc les exoplanètes aussi, donc il y en a bien où la vie s'est développée

c'est un peu un racourçi mais cela résume une part de la nature humaine

Je comprends ton point de vue mais, amha, je considère que les lois de la chimie et de la physique sont universelles et que le tableau de Mendéleiev, par exemple, l'ait aussi. L'homme s'est en effet trompé quand il a dit qu'il était au centre de l'univers mais il n'en demeure pas moins qu'il existe grâce aux mêmes processus que partout ailleurs. Il faut certains conditions pour que la vie existe, la même partout, mais sous des formes évidemment extrêmement variée, quasiment infinie malgré le peu d'atomes nécessaires à cette chimie de la vie. Variétés de formes qu'on peut sur notre planète, qui a eu la chance de remplir les bonne conditions.

je le crois également, ce que je critique c'est le mode de pensée parasité par des conceptions archaïques

Dominique M. a écrit:

... il ne faut pas [/i]que nous soyons seuls, cela fait peur ....

je n'ai pas peur et même je regrette de ne pas connaître les autres formes de vie existantes dans l'univers. Vu le nombre de galaxie multiplié par le nombre d'étoiles qu'elles contiennent, j'ai du mal à imaginé qu'il n'existe pas ailleurs les conditions nécessaires et suffisantes pour la "synthèse de la vie"

Dominique M. a écrit:

je le crois également, ce que je critique c'est le mode de pensée parasité par des conceptions archaïques

Il faut se débarrasser de tout ce qui est archaïque !