Wernher Von Braun

Patrick R7 a écrit:

Après avoir potassé pas mal de docs, il apparaît qu'effectivement il n'existe pas (ou plus) de schéma de cette fusée qui n'a jamais volé et qui n'a été utilisé qu'au banc d'essai statique.

Malgré tout, avec les qq articles que je t'ai envoyé ...

à laquelle j'ajoute un paragraphe et une illustration sur la A-2 qui était, en fait, un perfectionnement de la A-1 (notamment, déplacement du gyroscope depuis la tête de la fusée vers son centre de gravité)

Walt Disney avait produit un assez joli film sur les débuts des fusées, et sur les projets de Von Braun : "Man in space" en 1955. On peut voir ce film sur Youtube notamment les premières fusées américaines post V2 sur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] .
Vous pourrez également chercher les deux autres films de Disney :
- "Man and the moon" toujours en 1955 (avec Von Braun et sa règle à calculs décrivant son projet de fusée sur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
- "Mars and beyond" en 1957.

Ces trois films éducatifs sont bien faits et méritent d'être regardés pour leur vision des fusées et de la conquête spatiale imaginée au cours des années 50 pré-spoutnik.

Pupin a écrit:

Walt Disney avait produit un assez joli film sur les débuts des fusées, et sur les projets de Von Braun : "Man in space" en 1955. On peut voir ce film sur Youtube notamment les premières fusées américaines post V2 sur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] .
Vous pourrez également chercher les deux autres films de Disney :
- "Man and the moon" toujours en 1955 (avec Von Braun et sa règle à calculs décrivant son projet de fusée sur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
- "Mars and beyond" en 1957.

Ces trois films éducatifs sont bien faits ...

+1

Il y a cent ans naissait Wernher von Braun:



Au centre avec ses frères:

Source : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Quel personnage, quel charisme !


Les trois frères ne sont plus de ce monde !

Sigismund l’aîné est décédé en 1998 à 87 ans et Magnus le benjamin en 2003 à 84 ans !


Les années 50 et 60 étaient vraiment une époque formidable !

On ne peut que déplorer que la presse spécialisée française ait fait l'impasse sur le 100ème anniversaire de naissance de Wernher Von Braun.
Même Google (et ses doodles) a préféré célébrer le 125ème anniversaire de naissance de Juan Gris !

Vraiment dommage et injuste !

Homme au passé controversé,meneur d'homme,visionnaire,et pédagogue avec "l'oncle Walt"(pour info le service communication de la Nasa est issu de cette collaboration),bref un monument du spatial,à l'époque oû l'on range les Navettes au hangar,et,oû l'on teste le futur avec Orion,il aurait été souhaitable de re-mettre en lumière ce personnage immense de l'histoire...

Astroman a écrit:

...visionnaire,et pédagogue avec "l'oncle Walt"(pour info le service communication de la Nasa est issu de cette collaboration)...

Le NACA avait déjà un "Office of Public Information" créé en 1946.

Ceci dit l'impact de cette collaboration Disney Von Braun, par le biais de la télévision, a été névralgique dans le "conditionnement" du public d'américain.

FUSION DE LA DISCUSSION SUR WERNHER VON BRAUN COMMENCEE DANS LE SUJET "ESPACE ET EXPLORATION N° 9"

Proposition de titre d'article sur WvB



ou : " W von B.: le génie opportuniste"

non pas sur la tête, Spacenut! je ne le ferai plus!

c'était juste pour te titiller un peu ....

LOL !
Faudrait juste modifier un peu le titre du sujet :
Esapce & Exploration n° 9
Pour :
Espace
Mais bon, c'est la faute au clavier

Histoire de dire que chez nous, nous sommes très vigilants sur l'haurttograffe !

lunarjojo a écrit:

SpaceNut a écrit:

Faire une biographie ou un article sur Von Braun en utilisant un titre bien racoleur, en l'accusant d'être un fervent nazi sans aucune preuve tangible,

Tu rigoles,j'espère?

Bonsoir lunarjojo
Ce qui est dit dans la biographie officielle de WvB

Citation :

Wernher Von braun : Ma vie pour l'espace de Berns Ruland
(Wernher Von Braun mein lebens für die raumfahrt
1er édition (française) 1970

Voici quelques passages, où l'on lit bien que WVB ne cachait rien!!

Page 103 : "Le Führer ordonne... Que soient prises toutes les mesures en vue d'agir conjointement avec le Reichsführer SS, qui mettra à cet effet à notre disposition une bonne part de la main-d'oeuvre des camps de concentration, pour relancer la construction des atelier de montage et de fabrication des A4..."

"... Un homme veillera à ce que la main-d'oeuvre n'y fasse jamais défaut : se sera le chef de la brigade SS Hans Kammler qui dispose sans réserve des détenus végétant dans les camps de concentrations."

Page 118 : "...Kammler fait installer deux nouveaux camps de concentration à proximité immédiate de l'usine souterraine : l'un deux, Dora, sera le théâtre d'abominations sans nom."

Page 148 : "Une année plus tard, ce seront 32 000 détenus qui, dans cet empire souterrain SS de Kammler, travailleront sans interruption en équipes de jour et de nuit, dans des conditions pénibles.

Page 151 : Wernher Von Braun n'évoque qu'avec un frisson le Mittelwerk : "Au temps où la production marchait, j'y suis allé peut être 8 ou 10 fois. Mon seul rôle consistait à contrôler l'exacte conformité entre nos schémas et le fonctionnement des fusées que livrait l'usine. Il importait avant tout de corriger toute erreur de fabrication, que nous décelions au cours des tirs expérimentaux de Blizna, et de procéder aussi rapidement que possible aux modifications de construction qui s'imposaient."

c'est un peu comme la politique, il y a des sujets où les gens ont des avis tranchés ...

en l'absence de connaissance particulière, je n'ai personnellement pas d'avis sur le début de débat qui s'installait avec les mots "nazi" ou "SS", mais je sais par expérience que ces sujets, à partir du moment où ces mots sont prononcés (pas spécialement par rapport à Von B.), sont sensibles

tes connaissances pointues sur Von Braun seront surement très intéressantes pour se faire une opinion argumentée

Pour moi, quelles que soient ses motivations, je garderai toujours en tête que Von Braun a travaillé pendant un temps au service de l’idéologie nazie.

SpaceNut a écrit:

Aldebarande a écrit:

Pour moi, quelles que soient ses motivations, je garderai toujours en tête que Von Braun a travaillé pendant un temps au service de l’idéologie nazie.

Au service de l'Allemagne nazie : oui, par la force de choses !

Au service de l'idéologie nazie : certainement pas !

Je suis d'accord avec ta précision SpaceNut.
Le sujet est sensible...

SpaceNut a écrit:

Aldebarande a écrit:

Pour moi, quelles que soient ses motivations, je garderai toujours en tête que Von Braun a travaillé pendant un temps au service de l’idéologie nazie.

Au service de l'Allemagne nazie : oui, par la force de choses !

Au service de l'idéologie nazie : certainement pas !

Je plussoie

Je vous signale, chers amis, qu'il existe un sujet dédié à von Braun ici:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

SpaceNut a écrit:

Apolloman a écrit:

SpaceNut a écrit:

Aldebarande a écrit:

Pour moi, quelles que soient ses motivations, je garderai toujours en tête que Von Braun a travaillé pendant un temps au service de l’idéologie nazie.

Au service de l'Allemagne nazie : oui, par la force de choses !

Au service de l'idéologie nazie : certainement pas !

Je plussoie

Bon ben vous êtes tous d’accord

Connaissant mal le dossier (je vais me mettre à une lecture plus approfondie), il me semble cependant que Wernher Von Braun, à l'époque d'une Allemagne troublée, n'avait pas trop le choix en temps qu'ingénieur et scientifique...
Il me semble me souvenir aussi que, à l'approche des Américains libérateurs, Von Braun avait bien "planqué", au péril de sa vie, des plans concernant ses idées avant-gardistes de fusées et de moteurs les propulsant.
Von Braun était victime d'un carcan et d'un système soi-disant "supérieur", dont il ne pouvait pas se sortir, mais auquel il n'adhérait pas...

SpaceNut confirmera ou infirmera !

Tout à fait !

J'apporte la vision d'Albert Ducrocq, avec cet extrait d' Air & Cosmos du 2 juillet 1977:

En effet il ne fallait pas sacrifier un sujet intéressant,mais il fallait "faire retomber la pression" afin d'avoir une vision distanciée et plus nuancée du parcours de cet homme.
Je pense,à posteriori,qu'il est le parfait exemple de la notion de savoir "composer" avec son époque,quitte à être,à un moment de sa vie près de la "zone rouge" moralement parlant.
On peut être parfois,tenté de composer avec une idéologie,ou,un système même si on adhère pas en totalité avec son contenu.
On peut même parfois,à l'instar de "l'alter ego" de l'autre côté du mur, comme Korolev,être tantôt un élément brillant de la recherche de son pays,puis être traité comme un paria,puis redevenir un élément clé,et,de nouveau en être la victime,médicalement parlant d'un régime...
Korolev était-il un communiste convaincu avec tout ce que cela comporte,ou bien un homme bien obligé de prendre sa carte pour poursuivre le rêve d'une vie sous peine de voir ses projets partir "en fumée"...
Et bien tout cela est du même ordre pour moi en ce qui concerne Von Braun.
A-t-il commencé ses recherches en 1933...que nenni,mais à partir de cette date il fut bien obligé de composer avec les autorités,même en allant très loin,je le concède...
Aurait-il pu fuir aux Etats-Unis dès cette époque,là est la vraie question...
En avait-il envie,ou,bien était-ce nécessaire pour lui?
Et bien je ne le pense pas...
Les horreurs de la 2ème guerre avec ses atrocités n'est était qu'à l'état d'ébauches,et,souvenons-nous bien que rare était les personnes à cette époque à avoir pris conscience de "l'orage de fer,de feu,et,de sang" qui allait survenir...
La machine de guerre lancée,il devint un élément de cette machine...
Aurait-il dû fuir à ce moment...?
Là restera la grande question...
Pouvait-il encore le faire...
A posteriori,non...
C'était trop tard...
A-t-il eu raison de fuir en zone Américaine en 1945?
D'évidence,de ce que nous savons aujourd'hui,oui,mais cela fût le début d'une longue "croisade" pour convaincre les autorités de son nouveau pays du bien fondé de sa vision du domaine Spatiale...
Alors que reste-t-il 35 ans après sa mort?
Le souvenir d'un extraordinaire meneur d'homme,visionnaire,et,pourvoyeur d'un programme entré dans l'histoire.
Tout cela après avoir traversé une époque,extraordinaire technologiquement,et,effroyable humainement parlant...
En entrant dans une "zone rouge" que la morale réprouve en "composant" avec une idéologie monstrueuse,tout cela pour atteindre un jour son objectif...la Lune...
Et à sa place qu'auriez-vous fait?

Il est parfaitement exact que du côté de l'ex Union Soviétique, la période de Korolev et des autres instigateurs de l'exploration spatiale de l'Est, tout n'était pas rose non plus...
Les hommes de qualité vivent dans une époque - le spatial en ce qui nous concerne au niveau du forum -, et ces hommes d'exception sont bien obligés de composer avec leur époque et leurs gouvernants, même si ils auraient préféré d'autres conditions politiques pour exprimer tout leur talent d'ingénieurs et scientifiques. C'est encore vrai aujourd'hui, hors guerre froide bien entendu, car ce qui manque à l'exploration spatiale, de nos jours, ce ne sont pas des talents et des idées, c'est tout simplement l'argent...