Satellite anti-satellite

La Chine s'y met à son tour :

http://www.spacewar.com/reports/US_Condemns_China_Satellite_Killer_Test_999.html

Bientôt sur la voute étoilée (le plus grand Imax du monde) la nouvelle version de Star wars :lol!:

Apolloman a écrit:

Bientôt sur la voute étoilée (le plus grand Imax du monde) la nouvelle version de Star wars :lol!:

Hélas, je le crains ...

http://www.spacewar.com/reports/China_Anti_Satellite_Test_Sparks_Space_Junk_Outcry_999.html

http://www.nytimes.com/2007/01/20/world/asia/20china.html?ex=1326949200&en=b8431155858558bb&ei=5088&partner=rssnyt&emc=rss

nouveaux détails :

http://www.spacewar.com/reports/China_Satellite_Destruction_Spurs_US_Space_Policy_Debate_999.html

Je ne suis pas "féru" du sujet, mais j'ai la question suivante :

Etait ce une satellite antisatellite, ou un tir "direct" avec une missile 'style tir ballistique' ?

Merci pour vos infos !

doublemexpress a écrit:

Je ne suis pas "féru" du sujet, mais j'ai la question suivante :
Etait ce une satellite antisatellite, ou un tir "direct" avec une missile 'style tir ballistique' ?
Merci pour vos infos !

Justement, le nouvel Air et cosmos précise qu'il s'agit d'un véhicule à énergie cinétique (donc coup direct) lancé par un missile, qui aurait intercepté le satellite

A-t-on une idée des vitesse relative est des masses des engins ! ! ! ! !

Et donc des énergies mise en jeu au moment du "choc".


(ma réflexion étant qu'une "fusée sonde" bien guidée - et suffisamment puissante pour atteindre 800km - "suffit" (si je puis dire) pour faire ce type d'interception)

En gros, trajectoire de la cible archi-connue, et lancement d'interception "purement vertical" la mise en orbite n'étant pas recherchée ! ! ! ! !

Je ne sais pas si mes pensées seront bien comprise, mais je pense avoir traduis ce qui me passe par la tête en se moment ! ! ! ! !

Sinon, je complétérai !

doublemexpress a écrit:

A-t-on une idée des vitesse relative est des masses des engins ! ! ! ! !
Et donc des énergies mise en jeu au moment du "choc".

Je n'ai personnellement pas d'information précises sur les trajectoires mais on peut avoir une idée de l'énergie en considérant que c'est l'addition des énergies que les fusées ont fourni pour lancer et le satellite, et le "missile" cinétique, et donc, l'énergie fourni par leurs propergols dans les conditions de rendement des moteurs.
Mais bon, encore faut-il faire le calcul.

Je viens de lire quelques considérations de spécialistes de la mécanique spatiale, qui donnent en résumé:

- Le vecteur résultant de la somme des orbites des déchets est égal à la somme du vecteur du satellite avant desctruction et de celui de l'intercepteur.

- On connaît avec précision celui du satellite, par contre on ne connaît qu'une petite partie des déchets (seule une trentaine sont catalogués, donc déterminés alors qu'on en a observé plus de 800 d'une taille importante).

Il est donc pour l'instant impossible de donner plus de précision sur l'intercepteur, ni quand à sa masse, ni quand à sa trajectoire.
La seule chose dont on soit à peu près sûr, c'est qu'il s'agit d'un intercepteur en trajectoire suborbitale.

(Par vecteur, il faut comprendre vecteur de la quantité de mouvement)
(Il est fort probable que les gouvernements, US notament, en savent beaucoup plus que ce qui est actuellement rendu public, la patate est encore bouillante).

mic8 a écrit:

Il est donc pour l'instant impossible de donner plus de précision sur l'intercepteur, ni quand à sa masse, ni quand à sa trajectoire.
La seule chose dont on soit à peu près sûr, c'est qu'il s'agit d'un intercepteur en trajectoire suborbitale.

Une véritable approche scientifique

Une superbe animation de la trajectoir des débris (enfin des 33 dont la trajectoire a été rendue publique) versus l'orbite de la station spaciale internationale:

http://www.centerforspace.com/asat/

Selectionnez votre format sous la rubrique "STK-GENERATED VIDEOS"
(la version HD est un must si votre connection internet vous le permets).

mic8 a écrit:

Une superbe animation de la trajectoire des débris

Sacré site que tu as déniché là

http://fr.rian.ru/analysis/20070125/59667969.html

Donc, si je vois bien, des débris ont pris "la tangente" (facon de parler) et ont un périgée inférieur à l'orbite initiale de la cible ! ! ! !

------->>>>>>> ISS

Patrick R7 a écrit:

http://fr.rian.ru/analysis/20070125/59667969.html

J'aime bien la dernière phrase ! ! ! ! ! ! !

doublemexpress a écrit:

Donc, si je vois bien, des débris ont pris "la tangente" (facon de parler) et ont un périgée inférieur à l'orbite initiale de la cible ! ! ! !

------->>>>>>> ISS

Oui.
Un des débris est passé à quelques kilomètres d'ISS hier jeudi 25 (me demande pas combien, le texte original dit "a few kilometers").

doublemexpress a écrit:

Donc, si je vois bien, des débris ont pris "la tangente" (facon de parler) et ont un périgée inférieur à l'orbite initiale de la cible ! ! ! !

------->>>>>>> ISS

Le satellite cible FY-AC était sur une orbite polaire, et donc, la probailité qu'un de ses morceaux entre en contact avec l'ISS est faible. Si le périgée a été fortement abaissé cela signifie que l'orbite est très elliptique et, là-aussi, la probabilité de rencontre est faible.
Sinon, effectivement, la masse du satellite cible a perdu de l'énergie et donc son orbite va baisser (le satellite ou les morceaux qui le composaient)

Mais bon, il ne faudrait pas faire ça trop souvent, bien que, d'ores et déjà, le nombre d'obets en orbite est considérable et le nombre d'accidents, somme toute, très faible.

mic8 a écrit:

Un des débris est passé à quelques kilomètres d'ISS hier jeudi 25 (me demande pas combien, le texte original dit "a few kilometers").

Là, j'aimerai une confirmation. Par ailleurs ça veut dire aussi que des débris sont passé à côté de beaucoup d'autres satellites.

Il va falloir être prudent avec les scénario catastrophe. Mais ce n'est pas une excuse pour les chinois.

Patrick R7 a écrit:

mic8 a écrit:

Un des débris est passé à quelques kilomètres d'ISS hier jeudi 25 (me demande pas combien, le texte original dit "a few kilometers").

Là, j'aimerai une confirmation. Par ailleurs ça veut dire aussi que des débris sont passé à côté de beaucoup d'autres satellites.

Il va falloir être prudent avec les scénario catastrophe. Mais ce n'est pas une excuse pour les chinois.

J'ai lu ceci ici: http://www.satobs.org/seesat/Jan-2007/0283.html.
Celui qui l'affirme n'est pas n'importe qui, je subodore qu'il parle en connaissance de cause.

mic8 a écrit:

Un des débris est passé à quelques kilomètres d'ISS hier jeudi 25 (me demande pas combien, le texte original dit "a few kilometers").

Patrick R7 a écrit:

Là, j'aimerai une confirmation. Par ailleurs ça veut dire aussi que des débris sont passé à côté de beaucoup d'autres satellites.
Il va falloir être prudent avec les scénario catastrophe. Mais ce n'est pas une excuse pour les chinois.

mic8 a écrit:

J'ai lu ceci ici: http://www.satobs.org/seesat/Jan-2007/0283.html.
Celui qui l'affirme n'est pas n'importe qui, je subodore qu'il parle en connaissance de cause.

Il n'en demeure pas moins qu'il faut garder la tête froide et, je le répète, considérer les débris, quels qu'ils soient, dans leur globalité. Ils sont déjà très nombreux (sans parler des satellites HS, hors de controle) et ceux du satellite chinois ne changeront pas grand-chose.
Les plans orbitaux et les altitudes des débris "chonois" et de l'ISS sont très différents et j'insiste pour dire que le risque de collision reste faible.

Espérons que "VSD" ou autre "Le Parisien" ne s'empareront pas de la nouvelle ...

mic8 a écrit:

doublemexpress a écrit:

Donc, si je vois bien, des débris ont pris "la tangente" (facon de parler) et ont un périgée inférieur à l'orbite initiale de la cible ! ! ! !

------->>>>>>> ISS

Oui.
Un des débris est passé à quelques kilomètres d'ISS hier jeudi 25 (me demande pas combien, le texte original dit "a few kilometers").

Ta source ?

Patrick R7 a écrit:

Espérons que "VSD" ou autre "Le Parisien" ne s'empareront pas de la nouvelle ...

Oh oui, qu'on voit ccomment y vont nous présenter ca ! ! ! ! ! ! !


Et la somme de boulettes qui vont nous servir ! miam miam

doublemexpress a écrit:

Ta source ?

Il l'avait indiquée plus haut :
http://www.satobs.org/seesat/Jan-2007/0283.html

Patrick R7 a écrit:

Il n'en demeure pas moins qu'il faut garder la tête froide et, je le répète, considérer les débris, quels qu'ils soient, dans leur globalité. Ils sont déjà très nombreux (sans parler des satellites HS, hors de controle) et ceux du satellite chinois ne changeront pas grand-chose.
Les plans orbitaux et les altitudes des débris "chonois" et de l'ISS sont très différents et j'insiste pour dire que le risque de collision reste faible..

Oui. De toute façon il ne faut pas se leurer, le risque existait déjà avant. Il y a smplement de nouveaux paramètres à prendre en compte.

Le risque de collision entre ISS (ou la navette) et un objet spatial (satellite ou déchet) est calculé en permanence, et si nécessaire des modifications d'orbite sont effectuées.

Patrick R7 a écrit:

Espérons que "VSD" ou autre "Le Parisien" ne s'empareront pas de la nouvelle ...