Laïka et ses précurseurs

Patrick R7 a écrit:

... Histoire : Laïka ....".

histoire ou histoires ... on verra, parce que, si elle courrait vite (pas assez pour se faire attraper cependant), il y en a eu des "histoires" à son sujet ....;

Patrick R7 a écrit:

......
-Histoire : Laïka

....".

Dominique M. a écrit:

histoire ou histoires ... on verra, parce que, si elle courrait vite (pas assez pour se faire attraper cependant), il y en a eu des "histoires" à son sujet ....;

La pauvre bête est morte de chaleur, et c'est dur à dire, tout simplement.

Aujourd'hui une telle "expérience" sera inacceptable, mais honnêtement, je n'ai pas le souvenir que l'opinion, dans son ensemble, fut choquée par ce vol sans retour.

Je ne sais pas si les mentalités ont changé, mais la sensibilité de l'opinion certainement.

personnellement, au prix d'en faire hurler certains, je ne suis pas choqué par l'utilisation d'un animal à des fins scientifiques.

le chien a une connotation sentimentale en occident ... à Séoul, j'ai vu des chiens dépecés en vente sur les marchés .....
à ce moment là, on n'utilise pas non plus les rats, les araignées ou les pleurodèles...

que l'on ne s'y trompe pas, je suis un farouche défenseur de la nature et de la vie animale: cela n'est pas antinomique avec l'opinion émise à propos de Laïka.

disons qu'ils auraient pu prévoir un système d'euthanasie de ce pauvre chien, puisqu'il n'était pas possible de la récupérer.

Dominique M. a écrit:

personnellement, au prix d'en faire hurler certains, je ne suis pas choqué par l'utilisation d'un animal à des fins scientifiques.

le chien a une connotation sentimentale en occident ... à Séoul, j'ai vu des chiens dépecés en vente sur les marchés .....
à ce moment là, on n'utilise pas non plus les rats, les araignées ou les pleurodèles...

que l'on ne s'y trompe pas, je suis un farouche défenseur de la nature et de la vie animale: cela n'est pas antinomique avec l'opinion émise à propos de Laïka.

disons qu'ils auraient pu prévoir un système d'euthanasie de ce pauvre chien, puisqu'il n'était pas possible de la récupérer.

Nous sommes d'accord. Ce n'est pas l'utilisation scientifique (20 ans de recherche dans l'industrie pharmaceutique) qui, aujourd'hui, m'émeut, mais le fait que cet animal soit mort dans des circonstances ... "inhumaines"

C'est vrai qu'il aurait été plus simple de prévoir un système d'euthanasie compte-tenu que les conditions qui allaient être rencontrées (malgré l'envoi de nombreuses fois, par les russes eux-mêmes, de chiens à bord de fusées-sondes) étaient difficilement prévisibles.
Et d'autant que la masse satellisable laissait largement la place à un tel système.

Dominique M. a écrit:

le chien a une connotation sentimentale en occident ... à Séoul, j'ai vu des chiens dépecés en vente sur les marchés .....
à ce moment là, on n'utilise pas non plus les rats, les araignées ou les pleurodèles...

Quand je pense au nombre de drosophyles que j'ai sacrifié sur les bancs d'école, sous couvert d'aprentissage de l'hérédité de certains gènes.

Dominique M. a écrit:

disons qu'ils auraient pu prévoir un système d'euthanasie de ce pauvre chien, puisqu'il n'était pas possible de la récupérer.

Il me semble qu'il y avait le nécessaire dans sa nouriture. Légende urbaine ou réalité ?
N'oublions pas non plus que c'était un chien errant, pas le toutou à sa mami.

Mic8 a écrit:

Il me semble qu'il y avait le nécessaire dans sa nouriture. Légende urbaine ou réalité ?

Jamais entendu parler de ça mais ça reste à vérifier

Mic8 a écrit:

N'oublions pas non plus que c'était un chien errant, pas le toutou à sa mami.

Oui mais quand même ...

Mic8 a écrit:

Il me semble qu'il y avait le nécessaire dans sa nouriture. Légende urbaine ou réalité ?

Patrick R7 a écrit:

Jamais entendu parler de ça mais ça reste à vérifier

Je ne sais plus où j'en ai entendu parler en premier, c'était il y a longtemps.
Mais quelques brèves recherches sur le net en parlent aussi:

Source: http://en.wikipedia.org/wiki/Laika

Citation :

The Russian scientists had planned to euthanize Laika with a poisoned serving of food."

De même ici: http://en.wikipedia.org/wiki/Sputnik_2

Bon, c'est du wikipedia, donc à prendre avec précaution. Et n'oublions pas que sa mort rapide (et atroce) a été gardée secrete pendant près de 45 ans...

Mic8 a écrit:

Il me semble qu'il y avait le nécessaire dans sa nouriture. Légende urbaine ou réalité ?

Patrick R7 a écrit:

Jamais entendu parler de ça mais ça reste à vérifier

Mic8 a écrit:

Je ne sais plus où j'en ai entendu parler en premier, c'était il y a longtemps.
Mais quelques brèves recherches sur le net en parlent aussi:

Source: http://en.wikipedia.org/wiki/Laika

Citation :

The Russian scientists had planned to euthanize Laika with a poisoned serving of food."

De même ici: http://en.wikipedia.org/wiki/Sputnik_2

Bon, c'est du wikipedia, donc à prendre avec précaution. Et n'oublions pas que sa mort rapide (et atroce) a été gardée secrete pendant près de 45 ans...

Je vais chercher de mon côté

Patrick R7 a écrit:

et voici la couverture du numéro 32 :

La réponse ne va pas tarder

Patrick R7 a écrit:

et voici la couverture du numéro 32 :

Mic8 a écrit:

La réponse ne va pas tarder

Justement, hier soir, je lisais dans "De Spoutnik à la Lune", page 60 :

Citation :

"Selon certaines sources, non confirmées, Spoutnik-2 était équipé d'un dispositif d'euthanasie"

Gene Paul a écrit:

Concernant Laika c'est sans doute le chien le plus connut de l'histoire,
un sacrifice parmi d'autre pour la science...

Contrairement à une légende tenace, Laïka n'a pas été le premier chien lancé dans l'espace (ni le premier sacrifé non plus du reste).

Mais la légende perdure ...

Gene Paul a écrit:

Concernant Laika c'est sans doute le chien le plus connut de l'histoire,
un sacrifice parmi d'autre pour la science...

chris pinell a écrit:

Contrairement à une légende tenace, Laïka n'a pas été le premier chien lancé dans l'espace (ni le premier sacrifé non plus du reste).

Mais la légende perdure ...

C'est le premier à avoir été satellisé, nous sommes tous d'accord sur ce point.

Auparavant les russes ont lancé de nombreux chiens à l'aide de la fusée R-2 (version perfectionnée de la A-4/V-2)

j'ai assez envie de me commander ce livre:

http://www.amazon.fr/Animals-Space-Research-Rockets-Shuttle/dp/0387360530/ref=sr_1_6/403-0814286-5167627?ie=UTF8&s=english-books&qid=1192888405&sr=1-6

d'autant que Amazon USA fait de super promos en ce moment, en plus du dollar

Dominique M. a écrit:

j'ai assez envie de me commander ce livre:



d'autant que Amazon USA fait de super promos en ce moment, en plus du dollar

c'est vrai que c'est un plaisir d'acheter chez eux

Dominique M. a écrit:

j'ai assez envie de me commander ce livre:

http://www.amazon.fr/Animals-Space-Research-Rockets-Shuttle/dp/0387360530/ref=sr_1_6/403-0814286-5167627?ie=UTF8&s=english-books&qid=1192888405&sr=1-6

d'autant que Amazon USA fait de super promos en ce moment, en plus du dollar

Excellent choix, (remarque les livres spécialisés sur le sujet ne sont pas légion) je ne t'ai pas scanné la sommaire puisqu'on peu le visualiser en cliquant sur le livre... En revanche je t'ai scanné une petite photo (en réalité la moitié d'une photo à cause de... la tranche du livre que je ne veux pas abîmer)...
Kozyavka en combinaison spatiale !

la petite bête a l'oeil bien triste ....

Dominique M. a écrit:

la petite bête a l'oeil bien triste ....

Le poisson rouge, tu veux-dire ?

Ce fut pour la bonne cause....
...la notre

[quote="Patrick R7"]

Gene Paul a écrit:

chris pinell a écrit:

Contrairement à une légende tenace, Laïka n'a pas été le premier chien lancé dans l'espace (ni le premier sacrifé non plus du reste).

Mais la légende perdure ...

C'est le premier à avoir été satellisé, nous sommes tous d'accord sur ce point.

Et bien non, je persiste, Laïka ne fut pas le premier chien lancé dans l'espace (c.a.d. satellisé, si on entend lancé sur une trajectoire spatiale ne devant pas le faire retomber sur terre), ni le premier à y mourir

chris pinell a écrit:

Et bien non, je persiste, Laïka ne fut pas le premier chien lancé dans l'espace (c.a.d. satellisé, si on entend lancé sur une trajectoire spatiale ne devant pas le faire retomber sur terre), ni le premier à y mourir

Ah bon ? Ca m'intéresse. Peux-tu nous en dire plus ?

Patrick R7 a écrit:

chris pinell a écrit:

Et bien non, je persiste, Laïka ne fut pas le premier chien lancé dans l'espace (c.a.d. satellisé, si on entend lancé sur une trajectoire spatiale ne devant pas le faire retomber sur terre), ni le premier à y mourir

Ah bon ? Ca m'intéresse. Peux-tu nous en dire plus ?

Effectivement, elle a été lancée à bord du deuxième satellite artificiel et il n'y avait pas d'animal à bord du premier.

chris pinell a écrit:

Et bien non, je persiste, Laïka ne fut pas le premier chien lancé dans l'espace (c.a.d. satellisé, si on entend lancé sur une trajectoire spatiale ne devant pas le faire retomber sur terre), ni le premier à y mourir

Patrick R7 a écrit:

Ah bon ? Ca m'intéresse. Peux-tu nous en dire plus ?

JJS a écrit:

Effectivement, elle a été lancée à bord du deuxième satellite artificiel et il n'y avait pas d'animal à bord du premier.

Et ce n'était pas un chien, mais une chienne.

Mic8 a écrit:

Et ce n'était pas un chien, mais une chienne.

En tout cas, je suis impatient d'avoir la réponse concernant cet "anté premier chien(ne) satellisé(e)

Patrick R7 a écrit:

En tout cas, je suis impatient d'avoir la réponse concernant cet "anté premier chien(ne) satellisé(e)

Moi de même. Car les deux premiers objet satellisés c'est Spoutnik 1 et le deuxième étage de son lançeur, le troisième objet étant Spoutnik 2 qui contenait Laïka justement, et le quatrième était Explorer.

Par contre il est vrai qu'il y a eu des tirs suborbitaux de chiennes soviétiques avant Leïka.