Etymologie spatiale

Il semble que jusque vers 1959, l'URSS a utilisé le mot "astronautique", puis à partir de 1961 le mot "cosmonautique". Quelqu'un a-t-il une explication ?

jjs a écrit:

Une constatation :
Il semble que jusque vers 1959, l'URSS a utilisé le mot "astronautique", puis à partir de 1961 le mot "cosmonautique". Quelqu'un at-il une explication ?

Il faut que je me renseigne sur ce point auquel je n'avais jamais prêté attention

jjs a écrit:

Il semble que jusque vers 1959, l'URSS a utilisé le mot "astronautique", puis à partir de 1961 le mot "cosmonautique". Quelqu'un at-il une explication ?

Une piste, peut-être :
nous savons que les américains ont présenté leur premier équipe de spationautes un peu avant les russes et les ont tout de suite dénommés "astronautes", et encore, la présentation soviétique était, elle, couverte par le secret.
Les russes ne pouvaient politiquement, me semble-t-il - surtout avec Monsieur K au pouvoir, que trouver un autre terme.
Amha, en première analyse, je dirai que les russes se sont fait "griller" par les américains.
Mais je vais chercher une explication officielle (je crains que ce soit difficile)

il faut noter que, dès le début de la conquête spatiale, les russes utilisèrent l'adjectif "cosmique" : fusée cosmique, vaisseau cosmique.

dans "Lune, an 1" (traduit du russe) je lis à la page 21 que Tsiolkovki parlait de "Stellonautique"

Lorsque la librairie du Globe (russe) de la rue de Bucci existait encore, je m'y rendais parfois pour y glaner qq maigres documents sur l'espace russe et, notamment, la revue "Aviation et cosmonautique". J'ai fait une recherche par mots-clés en russe pour essayer de retrouver les origines de la revue, mais sans succès.

Patrick R7 a écrit:

dans "Lune, an 1" (traduit du russe) je lis à la page 21 que Tsiolkovki parlait de "Stellonautique"

"Stellonautique".. c'est quoi la définition

Apolloman a écrit:

"Stellonautique".. c'est quoi la définition

De Stellaire, les étoiles j'imagine.
Ou allors de Stella, une bière belge

mic8 a écrit:

Apolloman a écrit:

"Stellonautique".. c'est quoi la définition

De Stellaire, les étoiles j'imagine.
Ou allors de Stella, une bière belge

c'est pas tout à fait la même chose, je pencherais plutôt pour la premiere proposition :lol!:

Apolloman a écrit:

"Stellonautique".. c'est quoi la définition

J'étais absent et je regrette de ne pas avoir pu répondre ...

Notons que sur "Wikipédia" j'ai même vu "spationautique"

Patrick R7 a écrit:

Notons que sur "Wikipédia" j'ai même vu "spationautique"

Disons que spationautique (j'avais plusieurs fois vu ce terme)"choque" moins que stellonautique..

Patrick R7 a écrit:

Notons que sur "Wikipédia" j'ai même vu "spationautique"

Apolloman a écrit:

Disons que spationautique (j'avais plusieurs fois vu ce terme)"choque" moins que stellonautique..

Ca ne me choque pas, mais je n'ai cité ce terme, qui n'a d'ailleurs - tout le monde s'en est aperçu, pas été retenu par la postérité, simplement parce qu'il avait été imaginé par LE père de l'astronautique ; noblesse oblige.
Lui, pensait déjà aux voyages interstellaires (vers ou entre les étoiles) et donc, logiquement, a inventé le terme "Stellanautique", alors que nous avons choisi, grâce à Rosny aîné, le mot astronautique (vers ou entre les astres).
On pourrait même dire, à la limite, que le mot "astronautique" est la synthèse des mots "interplanétaire" et "interstellaire"

Une chose amusante est qu'on parle d'un "cosmodrome", d'un "spaceport" mais jamais d'un "astrodrome", d'un spatiodrome et rarement d'un "astroport".

Patrick R7 a écrit:

Une chose amusante est qu'on parle d'un "cosmodrome", d'un "spaceport" mais jamais d'un "astrodrome", d'un spatiodrome et rarement d'un "astroport".

les deux dernier mot se lisent surtout dans les bouquins de science fiction

Dans l’encyclopédie soviétique de etc….. Il est indiqué que le mot russe cosmos désigne l’ensemble de l’univers le milieu planétaire, interstellaire, etc, donc plus prestigieux que le mot astro- qui désigne que le milieu entre les planètes.D’ailleurs cosmos doit êtres un pure mot russe puisqu’il s’écrit Kocmoc.
Je préfère ce mot, il est plus poétique : cosmonautique, cosmique, cosmonef, cosmodrome etc…

gene paul a écrit:

Dans l’encyclopédie soviétique de etc….. Il est indiqué que le mot russe cosmos désigne l’ensemble de l’univers le milieu planétaire, interstellaire, etc, donc plus prestigieux que le mot astro- qui désigne que le milieu entre les planètes.D’ailleurs cosmos doit êtres un pure mot russe puisqu’il s’écrit Kocmoc.
Je préfère ce mot, il est plus poétique : cosmonautique, cosmique, cosmonef, cosmodrome etc…

Oui mais dans la réalité on n'a jamais fait mieux que "d'aller dans le milieu entre les planètes" (je parle des vols habités pas des sondes) :Wink: , désoler si je t'es casser ton trip :lol!:

Justement, il est signalé dans ce livre traduit du russe qu'ils étaient (les russes) plus ambitieux que les américains dans l'avenir, bien que les faits sont là plus de 50 ans aprés ! :roll: .

gene paul a écrit:

Dans l’encyclopédie soviétique de etc….. Il est indiqué que le mot russe cosmos désigne l’ensemble de l’univers le milieu planétaire, interstellaire, etc, donc plus prestigieux que le mot astro- qui désigne que le milieu entre les planètes.D’ailleurs cosmos doit êtres un pure mot russe puisqu’il s’écrit Kocmoc.
Je préfère ce mot, il est plus poétique : cosmonautique, cosmique, cosmonef, cosmodrome etc…

D'après Michael Gruntman (l'auteur de Blazing the trail), l'"inventeur" du mot cosmonautique est Ary Sternfeld
http://www.spacebusiness.com/quest/back.htm
Est-ce quelqu'un est abonné à "Quest" ?

jjs a écrit:

D'après Michael Gruntman (l'auteur de Blazing the trail), l'"inventeur" du mot cosmonautique est Ary Sternfeld ...

Autre lauréat du Prix Gallabert International d'Astronautique 1963 ... :Wink:

jjs a écrit:

http://www.spacebusiness.com/quest/back.htm
Est-ce quelqu'un est abonné à "Quest" ?

Non

jjs a écrit:

D'après Michael Gruntman (l'auteur de Blazing the trail), l'"inventeur" du mot cosmonautique est Ary Sternfeld ...

Patrick R7 a écrit:

Autre lauréat du Prix Gallabert International d'Astronautique 1963 ... :Wink:

Il me semblait bien que j'avais un vieil article sur lui (Science et Avenir ?) ... En voici les deux premières pages :

Patrick R7 a écrit:

jjs a écrit:

D'après Michael Gruntman (l'auteur de Blazing the trail), l'"inventeur" du mot cosmonautique est Ary Sternfeld ...

Patrick R7 a écrit:

Autre lauréat du Prix Gallabert International d'Astronautique 1963 ... :Wink:

Il me semblait bien que j'avais un vieil article sur lui (Science et Avenir ?) ... En voici les deux premières pages :

Il n'est pas rare que les américains "redécouvrent" des pionniers qui étaient déjà bien connus en Europe

jjs a écrit:

Il n'est pas rare que les américains "redécouvrent" des pionniers qui étaient déjà bien connus en Europe

jjs a écrit:

D'après Michael Gruntman (l'auteur de Blazing the trail), l'"inventeur" du mot cosmonautique est Ary Sternfeld

Cependant il n'en parle pas dans le livre, au paragraphe "éthymologique", où il cite pourtant Sterneld à la page 112.

D'ailleurs notons au passage qu'il cite le mot "astronaute" comme datant de 1880 dans le livre de science-fiction de Percy Greg "Across the Zodiac", "Astronaut" étant le nom du vaisseau spatial ... (sic)

Mon interrogation concerne les mots astronautique et spationautique, le terme cosmonautique étant à écarter car la racine grecque "kosmos" se rapporte à l'ordre de l'univers.
En fait, étymologiquement, à l'instar du mot aéronautique que l'on pourrait traduire par navigation aérienne ou dans l'air, astronautique pourrait vouloir dire "navigation dans les astres" (comme on dit "aller dans la Lune" - à une époque ancienne on disait "aller à la Lune") ou "vers" les astres, voire ... "astrienne" et donc, concernerait plutôt les voyages "inter planétaires"
Dans ces conditions, le voyage spatial serait, amha, plus correctement traduit par le mot spationautique pour une utilisation généraliste évidemment.

En marge de cette petite réflexion, en fouinant parmi les termes grecs sur la toile, j'ai remarqué aussi ces définitions :

Citation :

Le "nomos", mot grec, désigne la loi, ou la coutume. Le "nomos" possède une riche valeur étymologique, un buisson de sens. Il est le substantif du verbe grec "nemein", distribuer, partager, diviser, mais aussi: faire paître, posséder, occuper, diriger, administrer

nomos, mot signifiant "ce qui est conforme à la règle"