| Quiz 64 : cardan | |
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Patrick R7 Administrateur
Nombre de messages : 9917 Age : 78 Localisation : Forêt de Marly le roi Date d'inscription : 21/11/2006
| Sujet: Quiz 64 : cardan Sam 14 Juil 2007 - 16:32 | |
| Quelle a été la première fusée a utiliser un moteur monté à la cardan ("gimballed") ? Date du lancement ? Il y a un rapport avec aujourd'hui _________________ "Il y a plus de choses dans le ciel et sur la terre, Horacio, qu'on ne l'imagine dans les rêves de votre philosophie", Hamlet
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Dominique M. Administrateur
Nombre de messages : 4601 Age : 69 Localisation : val d'oise Date d'inscription : 23/12/2006
| Sujet: Re: Quiz 64 : cardan Sam 14 Juil 2007 - 19:50 | |
| pas une question pour moi .....
suivante? |
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Gene Paul
Nombre de messages : 1170 Age : 54 Localisation : Macon 71 Date d'inscription : 10/12/2006
| Sujet: Re: Quiz 64 : cardan Sam 14 Juil 2007 - 22:14 | |
| ...pas mieux je passe mon tour |
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Gene Paul
Nombre de messages : 1170 Age : 54 Localisation : Macon 71 Date d'inscription : 10/12/2006
| Sujet: Re: Quiz 64 : cardan Sam 14 Juil 2007 - 22:21 | |
| 1789... à la Bastille on l'aime bien Lili pot de chien,etc... |
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Starking Modérateur
Nombre de messages : 641 Age : 72 Date d'inscription : 21/11/2006
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Patrick R7 Administrateur
Nombre de messages : 9917 Age : 78 Localisation : Forêt de Marly le roi Date d'inscription : 21/11/2006
| Sujet: Re: Quiz 64 : cardan Dim 15 Juil 2007 - 10:18 | |
| - Dominique M. a écrit:
- pas une question pour moi .....
suivante? _________________ "Il y a plus de choses dans le ciel et sur la terre, Horacio, qu'on ne l'imagine dans les rêves de votre philosophie", Hamlet
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Patrick R7 Administrateur
Nombre de messages : 9917 Age : 78 Localisation : Forêt de Marly le roi Date d'inscription : 21/11/2006
| Sujet: Re: Quiz 64 : cardan Dim 15 Juil 2007 - 10:21 | |
| _________________ "Il y a plus de choses dans le ciel et sur la terre, Horacio, qu'on ne l'imagine dans les rêves de votre philosophie", Hamlet
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Patrick R7 Administrateur
Nombre de messages : 9917 Age : 78 Localisation : Forêt de Marly le roi Date d'inscription : 21/11/2006
| Sujet: Re: Quiz 64 : cardan Dim 15 Juil 2007 - 10:22 | |
| - Patrick R7 a écrit:
- Quelle a été la première fusée a utiliser un moteur monté à la cardan ("gimballed") ? Date du lancement ?
Il y a un rapport avec aujourd'hui - JJS a écrit:
- Juste un indice
En effet, c'est le bon indice ... _________________ "Il y a plus de choses dans le ciel et sur la terre, Horacio, qu'on ne l'imagine dans les rêves de votre philosophie", Hamlet
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Patrick R7 Administrateur
Nombre de messages : 9917 Age : 78 Localisation : Forêt de Marly le roi Date d'inscription : 21/11/2006
| Sujet: Re: Quiz 64 : cardan Dim 15 Juil 2007 - 11:40 | |
| _________________ "Il y a plus de choses dans le ciel et sur la terre, Horacio, qu'on ne l'imagine dans les rêves de votre philosophie", Hamlet
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Mic8
Nombre de messages : 1414 Age : 53 Localisation : Suisse Date d'inscription : 24/11/2006
| Sujet: Re: Quiz 64 : cardan Lun 16 Juil 2007 - 12:16 | |
| Grr. J'arrive pas à trouver le nom C'est Goddard en 1937, mais j'ignore le nom de l'engin. |
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Patrick R7 Administrateur
Nombre de messages : 9917 Age : 78 Localisation : Forêt de Marly le roi Date d'inscription : 21/11/2006
| Sujet: Re: Quiz 64 : cardan Lun 16 Juil 2007 - 12:21 | |
| - Mic8 a écrit:
- Grr. J'arrive pas à trouver le nom
C'est Goddard en 1937, mais j'ignore le nom de l'engin. Ni Goddard, ni 37 Allez ... un indice : 1947 _________________ "Il y a plus de choses dans le ciel et sur la terre, Horacio, qu'on ne l'imagine dans les rêves de votre philosophie", Hamlet
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Mic8
Nombre de messages : 1414 Age : 53 Localisation : Suisse Date d'inscription : 24/11/2006
| Sujet: Re: Quiz 64 : cardan Lun 16 Juil 2007 - 13:19 | |
| - Patrick R7 a écrit:
- C'est Goddard en 1937, mais j'ignore le nom de l'engin.
Ni Goddard, ni 37 Allez ... un indice : 1947[/quote] Alors on a une mésentente sur le terme "gimballed". Car Goddard en 37 a lancé une (plusieurs, mais on s'intéresse à la première) fusée avec une tuyère dont l'orientation était modifiée sous l'action de verrins, eux-mêmes commandés par une rudimentaire centrale à inertie (mise au point quelques années plus tôt, en 32 sauf erreur). Enfin, je vais chercher du côté de 47. |
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Mic8
Nombre de messages : 1414 Age : 53 Localisation : Suisse Date d'inscription : 24/11/2006
| Sujet: Re: Quiz 64 : cardan Lun 16 Juil 2007 - 13:25 | |
| Bon, l'indice en photo, c'est une MX-774, ancêtre de la famille Atlas. Au lancement hasadeux, d'ailleurs... |
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Patrick R7 Administrateur
Nombre de messages : 9917 Age : 78 Localisation : Forêt de Marly le roi Date d'inscription : 21/11/2006
| Sujet: Re: Quiz 64 : cardan Lun 16 Juil 2007 - 13:28 | |
| - Mic8 a écrit:
Alors on a une mésentente sur le terme "gimballed". Car Goddard en 37 a lancé une (plusieurs, mais on s'intéresse à la première) fusée avec une tuyère dont l'orientation était modifiée sous l'action de verrins, eux-mêmes commandés par une rudimentaire centrale à inertie (mise au point quelques années plus tôt, en 32 sauf erreur).
Enfin, je vais chercher du côté de 47. C'est vrai, et au temps pour moi, puisque nous en avons parlé au sujet du grand homme. Gimbal veut bien dire "cardan" mais je pense qu'il y a une ambiguité au niveau de la source de l'évènement que j'évoque dans ce quiz et je le rectifierai en parlant de lancement réellement opérationnel et répétitif avec une fusée épuipé d"un moteur à la cardan ... (pas facile de rattraper une bêtise ... ) _________________ "Il y a plus de choses dans le ciel et sur la terre, Horacio, qu'on ne l'imagine dans les rêves de votre philosophie", Hamlet
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Patrick R7 Administrateur
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| Sujet: Re: Quiz 64 : cardan Lun 16 Juil 2007 - 13:33 | |
| - Mic8 a écrit:
- Bon, l'indice en photo, c'est une MX-774, ancêtre de la famille Atlas.
Au lancement hasadeux, d'ailleurs... Oui, en gros c'est la bonne réponse. Il y a toute unr floppée de réponse où l'on parle de fusée "HiRoc" (High altitude Rocket), de RTV-A 2, etc ... Pour plus de détails voici deux sites explicites : En tout cas, bravo à toi pour ta persévérance http://www.designation-systems.net/dusrm/app1/rtv-a-2.html http://www.designation-systems.net/dusrm/m-16.html Voici la photo avec la légende complète _________________ "Il y a plus de choses dans le ciel et sur la terre, Horacio, qu'on ne l'imagine dans les rêves de votre philosophie", Hamlet
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Mic8
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Patrick R7 Administrateur
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| Sujet: Re: Quiz 64 : cardan Lun 16 Juil 2007 - 14:43 | |
| - Patrick R7 a écrit:
- (pas facile de rattraper une bêtise ... )
- Mic8 a écrit:
- Sinon dans la bible: http://www.astronautix.com/lvs/mx774.htm
Ou une autre : "Blazing the trail" Voici le paragraphe consacré au MX-774 J'ai morcelé car la compression ne rendait rien _________________ "Il y a plus de choses dans le ciel et sur la terre, Horacio, qu'on ne l'imagine dans les rêves de votre philosophie", Hamlet
Dernière édition par le Lun 16 Juil 2007 - 15:24, édité 3 fois |
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Gene Paul
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| Sujet: Re: Quiz 64 : cardan Lun 16 Juil 2007 - 14:56 | |
| L'image est tout en rectangle illisible |
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Patrick R7 Administrateur
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| Sujet: Re: Quiz 64 : cardan Lun 16 Juil 2007 - 15:00 | |
| - Gene Paul a écrit:
- L'image est tout en rectangle illisible
Très juste ... je n'avais pas ouvert el lien ... J'essaie à nouveau sans mettre la vignette mais directement l'image _________________ "Il y a plus de choses dans le ciel et sur la terre, Horacio, qu'on ne l'imagine dans les rêves de votre philosophie", Hamlet
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Patrick R7 Administrateur
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| Sujet: Re: Quiz 64 : cardan Lun 16 Juil 2007 - 19:58 | |
| Notons que ce concept de joint "articulé" ne date pas d'aujourd'hui ...
http://en.wikipedia.org/wiki/Universal_joint
http://fr.wikipedia.org/wiki/Gerolamo_Cardano _________________ "Il y a plus de choses dans le ciel et sur la terre, Horacio, qu'on ne l'imagine dans les rêves de votre philosophie", Hamlet
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Starking Modérateur
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| Sujet: Re: Quiz 64 : cardan Lun 16 Juil 2007 - 20:44 | |
| - Mic8 a écrit:
- Patrick R7 a écrit:
- Mic8 a écrit:
- C'est Goddard en 1937, mais j'ignore le nom de l'engin.
Ni Goddard, ni 37 Allez ... un indice : 1947 Alors on a une mésentente sur le terme "gimballed". Car Goddard en 37 a lancé une (plusieurs, mais on s'intéresse à la première) fusée avec une tuyère dont l'orientation était modifiée sous l'action de verrins, eux-mêmes commandés par une rudimentaire centrale à inertie (mise au point quelques années plus tôt, en 32 sauf erreur).
Enfin, je vais chercher du côté de 47. Dans les engins L16 et L17 de Goddard, c'est tout l'arrière de la fusée qui était orientable, donc effectivement le moteur aussi. Ceci dit, la solution ne lui a pas paru suffisamment intéressante puisqu'il est revenu à son système de "déflecteurs". |
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Mic8
Nombre de messages : 1414 Age : 53 Localisation : Suisse Date d'inscription : 24/11/2006
| Sujet: Re: Quiz 64 : cardan Lun 16 Juil 2007 - 21:19 | |
| - JJS a écrit:
- Dans les engins L16 et L17 de Goddard, c'est tout l'arrière de la fusée qui était orientable, donc effectivement le moteur aussi.
Voilà, L16, le nom que je cherchait ! - JJS a écrit:
- Ceci dit, la solution ne lui a pas paru suffisamment intéressante puisqu'il est revenu à son système de "déflecteurs".
Ah, mais nulle part il est mentionné avec succès. D'ailleurs, à ce titre, la MX-774 ne peut pas vraiment être qualifiée de succès. |
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Starking Modérateur
Nombre de messages : 641 Age : 72 Date d'inscription : 21/11/2006
| Sujet: Re: Quiz 64 : cardan Lun 16 Juil 2007 - 22:14 | |
| - Mic8 a écrit:
- JJS a écrit:
- Ceci dit, la solution ne lui a pas paru suffisamment intéressante puisqu'il est revenu à son système de "déflecteurs".
Ah, mais nulle part il est mentionné avec succès. D'ailleurs, à ce titre, la MX-774 ne peut pas vraiment être qualifiée de succès. Non, je suis bien d'accord. Comme Patrick, j'ai lu souvent que la MX-774 était la première fusée à moteur orientable, mais à la réflexion je ne vois pas pour quelle raison on ne reconnait pas l'antériorité de la L16. |
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Mic8
Nombre de messages : 1414 Age : 53 Localisation : Suisse Date d'inscription : 24/11/2006
| Sujet: Re: Quiz 64 : cardan Lun 16 Juil 2007 - 22:31 | |
| - JJS a écrit:
- Non, je suis bien d'accord. .
Alors tout va bien - JJS a écrit:
- Comme Patrick, j'ai lu souvent que la MX-774 était la première fusée à moteur orientable, mais à la réflexion je ne vois pas pour quelle raison on ne reconnait pas l'antériorité de la L16.
Il doit y avoir différentes raisons à cela: - Goddard a abandonné le système devant sa complexité (bien qu'il aie réussi à le faire fonctionner) - question vocabulaire ensuite. Tout le compartiement moteur ou seulement le chassis tuyère, cela doit compter dans la définition... qui se doit d'être précise pour être reconnue. J'en retient donc que: - Goddard a été le précurseur du système avec les L16 - L17 - la MX 774 est la première à utiliser un système complet Voilà. Sur ce, |
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Patrick R7 Administrateur
Nombre de messages : 9917 Age : 78 Localisation : Forêt de Marly le roi Date d'inscription : 21/11/2006
| Sujet: Re: Quiz 64 : cardan Mar 17 Juil 2007 - 8:29 | |
| _________________ "Il y a plus de choses dans le ciel et sur la terre, Horacio, qu'on ne l'imagine dans les rêves de votre philosophie", Hamlet
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| Sujet: Re: Quiz 64 : cardan | |
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