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 Météorite toxique...?

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MessageSujet: Météorite toxique...?   Météorite toxique...? Icon_minitimeMer 19 Sep 2007 - 9:35

Ce matin dans le FIGARO:

http://www.lefigaro.fr/sciences/20070919.FIG000000037_nausees_mysterieuses_au_perou_apres_une_chute_de_meteorite.html
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MessageSujet: Re: Météorite toxique...?   Météorite toxique...? Icon_minitimeMer 19 Sep 2007 - 10:07

Astroman a écrit:
Ce matin dans le FIGARO:

http://www.lefigaro.fr/sciences/20070919.FIG000000037_nausees_mysterieuses_au_perou_apres_une_chute_de_meteorite.html

Probable que le sous-sol n'était pas très sain ...

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MessageSujet: Re: Météorite toxique...?   Météorite toxique...? Icon_minitimeMer 19 Sep 2007 - 11:08

http://edition.cnn.com/2007/WORLD/americas/09/19/peru.meteorite.ap/index.html

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MessageSujet: Re: Météorite toxique...?   Météorite toxique...? Icon_minitimeMer 19 Sep 2007 - 12:05

Débris spatial?
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MessageSujet: Re: Météorite toxique...?   Météorite toxique...? Icon_minitimeMer 19 Sep 2007 - 12:11

Astroman a écrit:
Débris spatial?

No sé
Généralement, lors d'une rentrée atmosphérique, les liquides et/ou gaz sont largement évaporés et brûlés ; je suis septique concernant cette hypothèse
Par contre, que le nature du sous-sol soit en cause me semble plus logique : il y a beaucoup d'eau dans ce trou, je trouve, et il est possible que cela provienne d'une nappe souterraine plus ou moins sulfureuse ... ?

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MessageSujet: Re: Météorite toxique...?   Météorite toxique...? Icon_minitimeMer 19 Sep 2007 - 12:12

A voir,et,à suivre donc... wink
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MessageSujet: Re: Météorite toxique...?   Météorite toxique...? Icon_minitimeMer 19 Sep 2007 - 12:17

Astroman a écrit:
A voir,et,à suivre donc... wink
... en se bouchant le nez
wink

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MessageSujet: Re: Météorite toxique...?   Météorite toxique...? Icon_minitimeMer 19 Sep 2007 - 12:19

Débris spatial ? non, très peu probable.

Mais une météorite tombée dans un sol "sale", plus vraisemblable.
Les premières analyses indiquent qu'il n'y a aucune contamination radioactive. C'est toujours cela de pris.
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MessageSujet: Re: Météorite toxique...?   Météorite toxique...? Icon_minitimeMer 19 Sep 2007 - 12:32

Mic8 a écrit:
Débris spatial ? non, très peu probable.

Mais une météorite tombée dans un sol "sale", plus vraisemblable.
Les premières analyses indiquent qu'il n'y a aucune contamination radioactive. C'est toujours cela de pris.
oui, et puis, la radioactivité ça ne sent rien
geek

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MessageSujet: Re: Météorite toxique...?   Météorite toxique...? Icon_minitimeMer 19 Sep 2007 - 12:41

L'info de manière plus complète:

Source: http://www.edicom.ch/fr/news/environnement/1187_4297412.html

Plus de panique que de mal au Pérou après la chute d'une météorite

Des scientifiques ont écarté tout risque de radiation lié à la chute d'une météorite près de Caranca (sud-est), un petit village du Pérou, alors qu'une soudaine recrudescence de cas de nausées et de maux de tête au sein de la population a provoqué un vent de panique.
"Nous avons pu observer, grâce à des équipements de précision, qu'il n'y a aucune radioactivité", a déclaré à l'AFP Renan Ramirez, ingénieur de l'Institut péruvien de l'énergie nucléaire (IPEN), qui s'est rendu sur les lieux de l'impact qui s'est produit samedi près de Caranca, un petit village du département de Puno (sud-est), à quelques encablures de la frontière avec la Bolivie.
Depuis, au moins 200 personnes, affectées par divers troubles somatiques, tels que nausées et vomissements, ont requis des soins médicaux, a déclaré Nestor Quispe, le maire de la ville voisine de Desaguadero.
Selon Renan Ramirez, les malaises ont peut-être pour origine le dégagement de gaz tels que des sulfures, de l'arsenic et autres éléments toxiques produits par la collision.
"Il s'agit d'un météore conventionnel qui au moment du choc a engendré des gaz par la fusion avec des éléments terrestre", a précisé M. Ramirez.
Ces affections semblaient en effet provoquées par une "étrange odeur" émanant du cratère de 30 mètres de diamètre et 6 mètres de profondeur laissé par la météorite, a déclaré Jorge Lopez, directeur départemental de la santé, à la radio péruvienne RPP.
"De l'eau bouillante a commencé à sortir du cratère et on a trouvé des particules de roche et de la cendre aux alentours. Les riverains sont très préoccupés", a-t-il affirmé.
D'autant que sept policiers, qui s'étaient rendus sur place, avaient à leur tour manifesté des troubles similaires, avant d'être placés sous assistance respiratoire et hospitalisés.
A l'approche des lieux, M. Jorge Lopez a dit avoir personnellement ressenti une irritation du pharynx et des picotements dans les fosses nasales en dépit de son masque de protection.
Aucun cas d'affection grave n'a jusque-là été constaté, a assuré M. Lopez en signalant qu'un poste médical avait été spécialement ouvert à Caranca, et prévenu que les personnes affectées seraient examinées d'ici trois à six mois, par précaution.
La météorite, en s'écrasant, a également provoqué un tremblement de terre et un début de panique dans cette région rurale. Des témoins de la chute de la météorite ont raconté avoir vu une "boule de feu dans le ciel", pensant à un avion en flammes, une hypothèse rapidement exclue par les autorités.
L'ingénieur Ramirez a également écarté l'idée que l'objet puisse être un satellite qui n'aurait pas manqué d'émettre alors des "radiations et de contaminer la zone".
"En Caranca, on panique, il y a une grande peur car les habitants ont peur que d'autres objets puissent encore tomber de l'espace", a affirmé M. Quispe à l'AFP, ajoutant que les paysans redoutaient des séquelles et se plaignaient de rougeurs cutanées.
Selon le maire de Desaguadero, des agriculteurs des environs ont constaté que le bétail et la volaille présentaient "un comportement étrange et ne voulaient pas manger".
Quant aux autorités de l'Institut géophysique de l'Université de San Agustin de Arequipa, département voisin de Puno, elles ont demandé à la population de conserver son calme, soulignant qu'une situation de psychose collective risquait surtout d'émerger.

© 2007 AFP
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MessageSujet: Re: Météorite toxique...?   Météorite toxique...? Icon_minitimeMer 19 Sep 2007 - 12:45

Bref,faut éviter la région pour les prochaines vacances... Laughing
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MessageSujet: Re: Météorite toxique...?   Météorite toxique...? Icon_minitimeMer 19 Sep 2007 - 12:50

Mic8 a écrit:
L'info de manière plus complète:

Source: http://www.edicom.ch/fr/news/environnement/1187_4297412.html

[color=green]Plus de panique que de mal au Pérou après la chute d'une météorite

c'est tout à fait ce qu'on pouvait imaginer

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MessageSujet: Re: Météorite toxique...?   Météorite toxique...? Icon_minitimeMer 19 Sep 2007 - 12:57

Tient , ils viennent d'en parler au jounal TV suisse-romand de cette mi-journée.
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MessageSujet: Re: Météorite toxique...?   Météorite toxique...? Icon_minitimeMer 19 Sep 2007 - 15:47

ce cas pourrait être rapproché de cas décrits dans des administrations, des entreprises, des écoles -j'ai déjà été confronté à cela professionnellement- concernant des symptomes psycho-somatiques développés par des groupes d'individus

par exemple: une personne a un malaise ou se plaint de maux de tête ou autre dans un environnement donné;
ses collègues développent dans les jours suivants des symptomes analogues pour lesquels aucune explication n'est retrouvée en terme de toxique ou autre facteur déclenchant
c'est assez classique et en rerudescence .....

ceci dit je n'ai pas d'information pour pouvoir juger du cas péruvien
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MessageSujet: Re: Météorite toxique...?   Météorite toxique...? Icon_minitimeVen 21 Sep 2007 - 21:32

Inquiétant...:

http://english.pravda.ru/opinion/feedback/20-09-2007/97410-american_spy_satellite-0
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MessageSujet: Re: Météorite toxique...?   Météorite toxique...? Icon_minitimeSam 22 Sep 2007 - 10:59

Astroman a écrit:
Inquiétant...:

http://english.pravda.ru/opinion/feedback/20-09-2007/97410-american_spy_satellite-0


et oui ... et oui ... pour certaines fonctions, rien ne remplace un bon générateur isotopique ; qu'on soit russe ou américain.

Mais voilà, à un moment il faut que ça retombe.

Ce que je n'ai jamais compris c'est pour quoi ces générateurs n'étaient pas confinés dans une cellule récupérable ou, du moins, indestructible (comme les petites capsules du type Luna-16) ?

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MessageSujet: Re: Météorite toxique...?   Météorite toxique...? Icon_minitimeSam 22 Sep 2007 - 12:03

M'étonne quand même un peu cette histoire. Cela ressemble plus à de la propagande.
Les satellites KH-13 ont une orbite polaire d'environ 300 x 1000 km.
Les dernières données orbitales en ma possession datent du 14-15 septembre dernier.
Ces données émanent de privés, passionnés de l'observation de satellites, et non pas des USA, qui bien évidement ne communique pas les données spatiales de ses satellites espions.

En supposant une destruction de l'un de ces satellites, je trouve que de chuter le même jour, c'est un peu fort. (La "métérorite" est tombée le 15 septembre).
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MessageSujet: Re: Météorite toxique...?   Météorite toxique...? Icon_minitimeSam 22 Sep 2007 - 12:08

Mic8 a écrit:
M'étonne quand même un peu cette histoire. Cela ressemble plus à de la propagande.
Les satellites KH-13 ont une orbite polaire d'environ 300 x 1000 km.
Les dernières données orbitales en ma possession datent du 14-15 septembre dernier.
Ces données émanent de privés, passionnés de l'observation de satellites, et non pas des USA, qui bien évidement ne communique pas les données spatiales de ses satellites espions.

En supposant une destruction de l'un de ces satellites, je trouve que de chuter le même jour, c'est un peu fort. (La "métérorite" est tombée le 15 septembre).

tu pencherais plutôt pour de la "désinformation", en qq sorte ?

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MessageSujet: Re: Météorite toxique...?   Météorite toxique...? Icon_minitimeSam 22 Sep 2007 - 12:35

Patrick R7 a écrit:
tu pencherais plutôt pour de la "désinformation", en qq sorte ?
Oui.
Un satellite capable de provoquer un tel cratère après une rentrée dans l'atmosphère, cela ne se volatilise pas comme cela. Sa disparition aurait été remarquée (pas forcément tout de suite, mais cela fait une semaine déjà.
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MessageSujet: Re: Météorite toxique...?   Météorite toxique...? Icon_minitimeSam 22 Sep 2007 - 12:40

Patrick R7 a écrit:
tu pencherais plutôt pour de la "désinformation", en qq sorte ?
Mic8 a écrit:
Oui.
Un satellite capable de provoquer un tel cratère après une rentrée dans l'atmosphère, cela ne se volatilise pas comme cela. Sa disparition aurait été remarquée (pas forcément tout de suite, mais cela fait une semaine déjà.
Etrange cette affaire ... lecture

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MessageSujet: Re: Météorite toxique...?   Météorite toxique...? Icon_minitimeSam 22 Sep 2007 - 18:21

Patrick R7 a écrit:
[..Ce que je n'ai jamais compris c'est pour quoi ces générateurs n'étaient pas confinés dans une cellule récupérable ou, du moins, indestructible (comme les petites capsules du type Luna-16) ?

amha elle l'est , c'était le cas d'une expé du programme lunaire Apollo. Le "machin" radioactif était confiné dans un tube lui-même placé dans une boite de confinement résistant à un éventuel crash ou à une rentrée atmossphèrique

sur la lune, les astro devait l'extraire et la replacer (enfin le tube) dans l'expé afin de générer la puissance requise. Si mes souvenirs sont bons, Alan Bean a eu le plus grand mal à l'extraire car la chaleur dégagée avait entrainé une dilatation qui coincait le tube dans son logement. Ils avaient un instrument spécial pour l'extraction et il avait peur de l'endommager en foçant. Par ailleurs, il craignait aussi d'abimer ses gants en le manipulant directement .... (source: ALSJ)
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MessageSujet: Re: Météorite toxique...?   Météorite toxique...? Icon_minitimeDim 23 Sep 2007 - 10:53

cette histoire de truc qui tombe sur Terre en faisant un cratère avec des odeurs, etc ... ne vous rappelle rien ?

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MessageSujet: Re: Météorite toxique...?   Météorite toxique...? Icon_minitimeDim 23 Sep 2007 - 15:27

[quote="Patrick R7"]
Patrick R7 a écrit:
tu pencherais plutôt pour de la "désinformation", en qq sorte ?
Je penche aussi pour cette hypothèse pour cette partie de l'article,
Mic8 a écrit:
Oui.
Un satellite capable de provoquer un tel cratère après une rentrée dans l'atmosphère, cela ne se volatilise pas comme cela. Sa disparition aurait été remarquée (pas forcément tout de suite, mais cela fait une semaine déjà.

Aujourd'hui encore 23 septembre tous les satellites KH-11,12 ou 13 sont en orbite, de même que les autres satellites militaires suivis par les réseaux amateurs. Aucune disparition n'a été signalée.
Autant qu'on le sache aussi, leur alimentation électrique est assurée par des panneaux solaires et pas par un générateur au Pu. Ensuite quand on veut se débarasser volontairement d'un satellite on s'arrange désormais pour que ses débris aillent faire des ronds dans le Pacifique (je serais curieux de voir le fond de cet océan à certains endroits...). La rentrée des satellites est une technique assez bien maîtrisée. Et la politique des USA n'est pas de se débarasser de leurs "vieux" satellites espions : beaucoup tournent toujours. Seul Lacrosse 1 (espionnage radar) est rentré dans l'atmosphère.
Pour moi cet énorme trou a été indirectement provoqué par un débris de météorite, pas forcément très gros, qui est tombé dans une zone plus ou moins marécageuse, peut-être sur une poche de méthane dont l'explosion a engendré le trou, libérant d'autres gaz toxiques.
Wait and see.
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MessageSujet: Re: Météorite toxique...?   Météorite toxique...? Icon_minitimeDim 23 Sep 2007 - 17:09

Helios a écrit:
Pour moi cet énorme trou a été indirectement provoqué par un débris de météorite, pas forcément très gros, qui est tombé dans une zone plus ou moins marécageuse, peut-être sur une poche de méthane dont l'explosion a engendré le trou, libérant d'autres gaz toxiques.

... voire du SO2, mais ce doit être qq chose comme ça

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MessageSujet: Re: Météorite toxique...?   Météorite toxique...? Icon_minitimeDim 23 Sep 2007 - 21:26

Patrick R7 a écrit:
cette histoire de truc qui tombe sur Terre en faisant un cratère avec des odeurs, etc ... ne vous rappelle rien ?

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QUELQUE CHOSE DANS CE GENRE LA?


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