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 Sondage concernant l'accès des équipages à l'espace

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"Quel est le meilleur moyen, aujourd'hui, pour envoyer un équipage dans l'espace ?"
La navette
18%
 18% [ 2 ]
Le Soyouz
36%
 36% [ 4 ]
Ils sont à égalité
27%
 27% [ 3 ]
Ne se prononce pas
18%
 18% [ 2 ]
Total des votes : 11
 

AuteurMessage
Patrick R7
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MessageSujet: Sondage concernant l'accès des équipages à l'espace   Mer 8 Aoû 2007 - 13:13

"Quel est le meilleur moyen, aujourd'hui, pour envoyer un équipage dans l'espace ?"

- La navette spatiale
- Le Soyouz
- Ils sont à égalité
- Ne se prononce pas

_________________
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Dernière édition par le Sam 11 Aoû 2007 - 9:57, édité 4 fois
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MessageSujet: Re: Sondage concernant l'accès des équipages à l'espace   Mer 8 Aoû 2007 - 14:27

Depuis que ISS existe sans conteste Soyouz, avant que les américains aient une station spatiale; la navette !
Aujourd'hui, c'est Soyouz ! wink
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Patrick R7
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MessageSujet: Re: Sondage concernant l'accès des équipages à l'espace   Mer 8 Aoû 2007 - 14:28

SpaceNut a écrit:
Depuis que ISS existe sans conteste Soyouz, avant que les américains aient une station spatiale; la navette !
J'avais bien précisé "aujourd'hui" Smile

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MessageSujet: Re: Sondage concernant l'accès des équipages à l'espace   Mer 8 Aoû 2007 - 14:30

J'avais "édité" mais tu as été plus rapide ! wink
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Gene Paul

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MessageSujet: Re: Sondage concernant l'accès des équipages à l'espace   Mer 8 Aoû 2007 - 17:44

Patrick R7 a écrit:
"Quel est le meilleur moyen, aujourd'hui, pour envoyer un équipage dans l'espace ?"

- La navette spatiale Le Soyouz-

La propulsion chimique et ses dérivés Super
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DoubleMexpress
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MessageSujet: Re: Sondage concernant l'accès des équipages à l'espace   Jeu 9 Aoû 2007 - 9:51

Je maintiens mon vote geek malgré le débat déjà en cours Super


ET je proteste énergiquement :sueur: non au bourrage des urnes :fuite:

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Gene Paul

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MessageSujet: Re: Sondage concernant l'accès des équipages à l'espace   Jeu 9 Aoû 2007 - 12:28

égalité:suivant le nombre de l'équipage et l'age du capitaine geek
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DoubleMexpress
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MessageSujet: Re: Sondage concernant l'accès des équipages à l'espace   Jeu 9 Aoû 2007 - 13:08

Gene Paul a écrit:
égalité:suivant le nombre de l'équipage et l'age du capitaine geek

Balle au centre :fuite:

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Patrick R7
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MessageSujet: Re: Sondage concernant l'accès des équipages à l'espace   Jeu 9 Aoû 2007 - 13:36

Gene Paul a écrit:
égalité:suivant le nombre de l'équipage et l'age du capitaine geek

Oui, c'est quand même mieux comme ça ...
Smile

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Mic8

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MessageSujet: Re: Sondage concernant l'accès des équipages à l'espace   Jeu 9 Aoû 2007 - 13:54

Bon, comme j'ai pas pû voter à l'autre sondage, j'ai mis égalité.
Na. geek
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Patrick R7
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MessageSujet: Re: Sondage concernant l'accès des équipages à l'espace   Jeu 9 Aoû 2007 - 13:56

Mic8 a écrit:
Bon, comme j'ai pas pû voter à l'autre sondage, j'ai mis égalité.
Na. geek
Ce qui est la sagesse même Smile
sage

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Alpha

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MessageSujet: Re: Sondage concernant l'accès des équipages à l'espace   Ven 10 Aoû 2007 - 0:23

Mouais !!! Je suis plutôt en retard pour répondre, je n'ai même pas vu passé le premier sondage.

Pour sa fiabilité, il n'y a pas mieux qu'un Soyouz. Très inconfortable, avec une faible capacité de charge utile, et impropre pour y mener des expériences scientifiques. C'est loin de se comparer au luxueux camion spatial que représente la navette. Mais vaux mieux un voyage en classe économique dans un véhicule qui va vous ramené au sol, qu'un voyage dans une merveille de technologie qui a la mauvaise habitude de tué ses occupants. :sboat2:
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DoubleMexpress
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MessageSujet: Re: Sondage concernant l'accès des équipages à l'espace   Ven 10 Aoû 2007 - 8:41

Alpha a écrit:
... qu'un voyage dans une merveille de technologie qui a la mauvaise habitude de tué ses occupants. :sboat2:


Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Un peu fort comme réflexion quand même affraid :eclair: :eclair: :eclair: :eclair: :eclair:

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Patrick R7
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MessageSujet: Re: Sondage concernant l'accès des équipages à l'espace   Ven 10 Aoû 2007 - 9:09

Alpha a écrit:
... qu'un voyage dans une merveille de technologie qui a la mauvaise habitude de tué ses occupants. :sboat2:
DoubleMexpress a écrit:
Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Un peu fort comme réflexion quand même affraid :eclair: :eclair: :eclair: :eclair: :eclair:
on pourrait en effet discuter du mot "habitude" mais, sur le fond, nous sommes d'accord

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MessageSujet: Re: Sondage concernant l'accès des équipages à l'espace   Ven 10 Aoû 2007 - 14:17

"Habitude" tu y vas un peu fort Alpha !
Soyouz mis à part emmener des Hommes dans l'espace ne sait pas faire grand chose de plus ! La navette, elle, sait "lancer" des satellites, permet d'en réparer, à permis la construction de l'ISS, emmène des modules scientifiques comme Spacelab etc etc...
Encore une fois comparons ce qui est comparable ! wink
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Patrick R7
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MessageSujet: Re: Sondage concernant l'accès des équipages à l'espace   Ven 10 Aoû 2007 - 14:28

SpaceNut a écrit:
"Habitude" tu y vas un peu fort Alpha !
Soyouz mis à part emmener des Hommes dans l'espace ne sait pas faire grand chose de plus ! La navette, elle, sait "lancer" des satellites, permet d'en réparer, à permis la construction de l'ISS, emmène des modules scientifiques comme Spacelab etc etc...
Encore une fois comparons ce qui est comparable ! wink

Il est vrai que la panoplie à comparer à la navette est un ensemble de moyen :
- Soyouz pour les équipages
- Progress pour le ravitaillement
- Fusée Proton pour satelliser les modules laboratoires et des satellites
- Semiorka pour satelliser les Soyouz, Progress et autres satellites

tout ça pour un coût moindre que la navette

De mon point de vue, comme déjà dit, je ne pense pas que le "tout en un" de la navette soit vraiment rationnel

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MessageSujet: Re: Sondage concernant l'accès des équipages à l'espace   Ven 10 Aoû 2007 - 14:59

Patrick R7 a écrit:
Il est vrai que la panoplie à comparer à la navette est un ensemble de moyen :
- Soyouz pour les équipages
- Progress pour le ravitaillement
- Fusée Proton pour satelliser les modules laboratoires et des satellites
- Semiorka pour satelliser les Soyouz, Progress et autres satellites

tout ça pour un coût moindre que la navette

De mon point de vue, comme déjà dit, je ne pense pas que le "tout en un" de la navette soit vraiment rationnel

La navette eut été rationnelle si le "management" de la NASA avait été à la hauteur... Ce sont des négligences humaines qui ont provoqué les deux catastrophes.
Le "management" a ignoré les avertissements concernant la résilience des joints à basse température...
Le "management" a ignoré le danger des morceaux d'isolation du ET qui tombaient sur l'orbiter.

Voilà deux accidents qui auraient pu être évités... Un peu comme laisser trois astronautes dans une capsule pressurisée au niveau de la mer, dans un environnement 100 % oxygène !
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Patrick R7
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MessageSujet: Re: Sondage concernant l'accès des équipages à l'espace   Ven 10 Aoû 2007 - 15:20

SpaceNut a écrit:
La navette eut été rationnelle si le "management" de la NASA avait été à la hauteur... Ce sont des négligences humaines qui ont provoqué les deux catastrophes.
Le "management" a ignoré les avertissements concernant la résilience des joints à basse température...
Le "management" a ignoré le danger des morceaux d'isolation du ET qui tombaient sur l'orbiter.

Voilà deux accidents qui auraient pu être évités... Un peu comme laisser trois astronautes dans une capsule pressurisée au niveau de la mer, dans un environnement 100 % oxygène !

Certes, mais, d'un point de vue ... "anthropique" wink la navette n'existe que parce que des humains l'ont faite ; ce n'est pas l'oeuvre du Saint-Esprit.
En fait
geek

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MessageSujet: Re: Sondage concernant l'accès des équipages à l'espace   Ven 10 Aoû 2007 - 18:35

Patrick R7 a écrit:
Certes, mais, d'un point de vue ... "anthropique" wink la navette n'existe que parce que des humains l'ont faite ; ce n'est pas l'oeuvre du Saint-Esprit.
En fait
geek

Oui... mais si tu fais bouillir ton joli pull en laine, il va rétrécir ! geek
Ce que je veux dire par là, c'est qu'il faut respecter le manuel d'utilisation...
Le gros problème de la navette c'est le "processus" qui aboutit à la décision de lancer ou non... Jusqu'alors il laissait quelque peu à désirer.
Ce n'est pas la navette qui est en cause, ce sont les blaireaux aux plus hauts échelons qui ont laissé faire...
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Patrick R7
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MessageSujet: Re: Sondage concernant l'accès des équipages à l'espace   Ven 10 Aoû 2007 - 19:45

Patrick R7 a écrit:
Certes, mais, d'un point de vue ... "anthropique" wink la navette n'existe que parce que des humains l'ont faite ; ce n'est pas l'oeuvre du Saint-Esprit.
En fait
geek
SpaceNut a écrit:
Oui... mais si tu fais bouillir ton joli pull en laine, il va rétrécir ! geek
Ce que je veux dire par là, c'est qu'il faut respecter le manuel d'utilisation...
Le gros problème de la navette c'est le "processus" qui aboutit à la décision de lancer ou non... Jusqu'alors il laissait quelque peu à désirer.
Ce n'est pas la navette qui est en cause, ce sont les blaireaux aux plus hauts échelons qui ont laissé faire...
Si on mêle la blaireaunautique à cette discussion, on sait très bien comment ça va se terminer ...
wink

Amha, l'objet navette porte en lui ses propres carences. Je considère que c'est le concept suivi d'un développement en deça de ses exigences qui a conduit à un vaisseau trop compliqué, tellement que qu'elle ne pouvait qu'être à la merci de défaillances mineures.
L'histoire et la genèse de lanvette peuvent être considérées comme une leçon de philosophie : les américains, mais ça aurait pu être n'importe qui d'autre, n'avait pas les moyens ni la force de réaliser l'objet miraculeux qu'ils imaginaient. Je me permettrai, quand même, de rappeler qu'à l'origine il était prévu de faire décoller une navette toutes les semaines et de satelliser des charges pour 1.000 dollars le kilo.
Le défi était démesuré, il me semble.

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MessageSujet: Re: Sondage concernant l'accès des équipages à l'espace   Ven 10 Aoû 2007 - 20:57

Moi ce que je regrette, c'est l'implication (à la conception) de l'USAF (et d'autres), qui ont fait de la navette 'le veau' qu'elle est devenue ! ! ! ! !


Et surtout vu l'utilisation qu'ils en ont fait ! ! ! ! !


Je maintien qu'une Hermès aurait été le TOP ... mais on le saura jamais ... quoique !

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MessageSujet: Re: Sondage concernant l'accès des équipages à l'espace   Ven 10 Aoû 2007 - 22:16

En effet, je n'ai pas vraiment pesé mes mots affraid Je m'en excuse, mais j'ai due finir mon texte à la sauvette, par ce qu'il y avait des gens qui tapaient du pied sur le pas de la porte pour que je l'aie rejoindre. :sortir:

La question parlait de transport et pas de travail, mais pour le travail la navette offre des possibilités, qui resteront toujours hors de la portée des petites capsules.
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Patrick R7
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MessageSujet: Re: Sondage concernant l'accès des équipages à l'espace   Sam 11 Aoû 2007 - 9:57

En fait, il me semble que, d'un point de vue pragmatique, la question est bien de savoir, aujourd'hui, quel système devons-nous utiliser ou concevoir pour envoyer des équipages dans l'espace avec le peu de moyens que nous sommes prêt à y consacrer (USA, EU, Russie) ou avons les moyens à y consacrer (Chine et Inde) ?

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Gene Paul

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MessageSujet: Re: Sondage concernant l'accès des équipages à l'espace   Sam 11 Aoû 2007 - 11:06

AMHA , la question est pourquoi envoyer des équipages en orbite ou sur la Lune alors que depuis la fin du programme Apollo aucun rover lunaire d'exploration n'a était envoyé ! (:sboat2: in the moon confused )
Question déja posée serieusement aprés le vol Apollo 11 .
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Patrick R7
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MessageSujet: Re: Sondage concernant l'accès des équipages à l'espace   Sam 11 Aoû 2007 - 15:48

Gene Paul a écrit:
AMHA , la question est pourquoi envoyer des équipages en orbite ou sur la Lune alors que depuis la fin du programme Apollo aucun rover lunaire d'exploration n'a été envoyé ! (:sboat2: in the moon confused )
Question déja posée serieusement aprés le vol Apollo 11 .

Parce que les moyens ne permettaient de tout faire et que d'autres missions interplanétaires étaient à entreprendre et notamment vers Mars. Malgré tout, des sondes ont été envoyées en orbite lunaire et, concernant le "pourquoi y retourner ?", l'étude scientifique de la Lune est loin d'être terminée

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