| Vitesse de libération du soleil | |
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Patrick R7 Administrateur
Nombre de messages : 9917 Age : 78 Localisation : Forêt de Marly le roi Date d'inscription : 21/11/2006
| Sujet: Vitesse de libération du soleil Mer 6 Juin 2007 - 17:27 | |
| en relation avec une "discussion" (enfin si on peut appeler ça comme ça) sur FSA. Je ne connais pas grand-chose en astronomie mais il me semble que la vitesse maximum atteinte par un objet en chute libre depuis l'infini (ou de très loin ) vers un astre, est également la vitesse de libération de cet astre, non ? Otez-moi d'un doute _________________ "Il y a plus de choses dans le ciel et sur la terre, Horacio, qu'on ne l'imagine dans les rêves de votre philosophie", Hamlet
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Dominique M. Administrateur
Nombre de messages : 4601 Age : 69 Localisation : val d'oise Date d'inscription : 23/12/2006
| Sujet: Re: Vitesse de libération du soleil Mer 6 Juin 2007 - 19:11 | |
| les seuls objets que je connais qui chutent vers le soleil sont les comètes, mais elles viennent du système solaire (enfin de ses confins) et pas de "plus loin".
ceci dit, je n'ai aucune connaissance suffisante en physique ou cosmologie pour te répondre |
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Patrick R7 Administrateur
Nombre de messages : 9917 Age : 78 Localisation : Forêt de Marly le roi Date d'inscription : 21/11/2006
| Sujet: Re: Vitesse de libération du soleil Mer 6 Juin 2007 - 19:43 | |
| - Dominique M. a écrit:
- les seuls objets que je connais qui chutent vers le soleil sont les comètes, mais elles viennent du système solaire (enfin de ses confins) et pas de "plus loin".
ceci dit, je n'ai aucune connaissance suffisante en physique ou cosmologie pour te répondre Et encore, je ne suis pas certain qu'elles "tombent" sur le soleil. Elles le contournent plus ou moins près mais, il me semble, avec une vitesse résiduelle qui les empêche de tomber. _________________ "Il y a plus de choses dans le ciel et sur la terre, Horacio, qu'on ne l'imagine dans les rêves de votre philosophie", Hamlet
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Dominique M. Administrateur
Nombre de messages : 4601 Age : 69 Localisation : val d'oise Date d'inscription : 23/12/2006
| Sujet: Re: Vitesse de libération du soleil Mer 6 Juin 2007 - 20:49 | |
| quand elles partent de la ceinture de Oort, leur distance de passage au plus près du soleil est très faible par rapport au périhélie (j'emplois des termes que je ne maîtrise pas forcément....!), donc par approximation, on peut peut-être considérer qu'elles "tombent" sur le soleil ????? |
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Alpha
Nombre de messages : 432 Age : 65 Localisation : Canada Date d'inscription : 22/11/2006
| Sujet: Re: Vitesse de libération du soleil Mer 6 Juin 2007 - 23:58 | |
| Même si je n'ai pas de réponse, je désire ajouter mon opinion. Toutes les orbites, qu’elle soit concentrique ou énormément elliptique, répondent aux mêmes lois.
Mais qu'arriverait-il, si une comète utilise un autre astre pour revenir sur ses pas? C'est un phénomène que les explorateurs de l'espace vont probablement rencontrer dans le futur. Une orbite elliptique conditionnée par un astre a chaque extrémité de l'ellipse. |
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Starking Modérateur
Nombre de messages : 641 Age : 72 Date d'inscription : 21/11/2006
| Sujet: Re: Vitesse de libération du soleil Jeu 7 Juin 2007 - 8:16 | |
| - Patrick R7 a écrit:
- en relation avec une "discussion" (enfin si on peut appeler ça comme ça) sur FSA.
Je ne connais pas grand-chose en astronomie mais il me semble que la vitesse maximum atteinte par un objet en chute libre depuis l'infini (ou de très loin ) vers un astre, est également la vitesse de libération de cet astre, non ?
Otez-moi d'un doute Cette fiche contient, je pense, les infos que tu cherches http://www.techno-science.net/?onglet=glossaire&definition=6612 |
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Patrick R7 Administrateur
Nombre de messages : 9917 Age : 78 Localisation : Forêt de Marly le roi Date d'inscription : 21/11/2006
| Sujet: Re: Vitesse de libération du soleil Jeu 7 Juin 2007 - 16:23 | |
| - Alpha a écrit:
Mais qu'arriverait-il, si une comète utilise un autre astre pour revenir sur ses pas? C'est un phénomène que les explorateurs de l'espace vont probablement rencontrer dans le futur. Une orbite elliptique conditionnée par un astre a chaque extrémité de l'ellipse. C'est le principe des tremplins gravitiques, en quelque sorte _________________ "Il y a plus de choses dans le ciel et sur la terre, Horacio, qu'on ne l'imagine dans les rêves de votre philosophie", Hamlet
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Patrick R7 Administrateur
Nombre de messages : 9917 Age : 78 Localisation : Forêt de Marly le roi Date d'inscription : 21/11/2006
| Sujet: Re: Vitesse de libération du soleil Jeu 7 Juin 2007 - 16:30 | |
| - Dominique M. a écrit:
- quand elles partent de la ceinture de Oort, leur distance de passage au plus près du soleil est très faible par rapport au périhélie (j'emplois des termes que je ne maîtrise pas forcément....!), donc par approximation, on peut peut-être considérer qu'elles "tombent" sur le soleil ?????
Elles gravitent autour du soleil, en réalité. Quand elles viennent de "là-bas" (hum ... je veux dire la ceinture de Oort pas de "là-bas", là-bas ... ) elles sont sont déjà sur une orbite, modifiée par une perturbation quelconque, qui la conduit à contourner le soleil, un ou le foyer de cette orbite. A mon sens, elles "tomberaient" au sens stricte du terme, si elles partaient d'un vitesse égale à zéro, cad qu'elles seraient à ce moment-là, immobiles. _________________ "Il y a plus de choses dans le ciel et sur la terre, Horacio, qu'on ne l'imagine dans les rêves de votre philosophie", Hamlet
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Patrick R7 Administrateur
Nombre de messages : 9917 Age : 78 Localisation : Forêt de Marly le roi Date d'inscription : 21/11/2006
| Sujet: Re: Vitesse de libération du soleil Jeu 7 Juin 2007 - 16:33 | |
| - JJS a écrit:
Cette fiche contient, je pense, les infos que tu cherches http://www.techno-science.net/?onglet=glossaire&definition=6612 Merci JJ. En effet, je lis : "Il est peut-être plus facile de l'imaginer en sens inverse : la vitesse de libération est la vitesse qu'un corps, initialement au repos et à distance infinie, acquiert en tombant jusqu'à la surface de la planète."On se sent mieux si l'on n'est pas dans le doute _________________ "Il y a plus de choses dans le ciel et sur la terre, Horacio, qu'on ne l'imagine dans les rêves de votre philosophie", Hamlet
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Gene Paul
Nombre de messages : 1170 Age : 54 Localisation : Macon 71 Date d'inscription : 10/12/2006
| Sujet: Re: Vitesse de libération du soleil Jeu 7 Juin 2007 - 20:00 | |
| Enfin Patrick ! Il suffit de lire toute les oeuvres de Galilée,Newton,Einstein et d'autres sur leurs traces pour tout comprendre (ou presque ). Commande un stock d'Efferalgans ,ce sera utile pour les longues migraines... |
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Patrick R7 Administrateur
Nombre de messages : 9917 Age : 78 Localisation : Forêt de Marly le roi Date d'inscription : 21/11/2006
| Sujet: Re: Vitesse de libération du soleil Ven 8 Juin 2007 - 8:22 | |
| _________________ "Il y a plus de choses dans le ciel et sur la terre, Horacio, qu'on ne l'imagine dans les rêves de votre philosophie", Hamlet
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DoubleMexpress Administrateur
Nombre de messages : 1626 Age : 47 Localisation : Belgique - Hainaut Date d'inscription : 22/11/2006
| Sujet: Re: Vitesse de libération du soleil Ven 8 Juin 2007 - 9:44 | |
| Justement je sors de la lecture de Poussière d'étoiles de H. Reeves, et je suis à présent dans Une breve Histoire du temps de S. Hawking.
Et j'en suis tout retourné !
Un passage du dernier cité sur les orbites
"La masse du Soleil incurve l'espace-temps de telle sorte que, bien que la Terre suive une trajectoire droite dans un espace-temps à 4 dimensions, elle nous apparaît comme se mouvant le long d'une orbite dans un espace à trois dimensions." page 51/220
ca promet pour la suite ! |
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Patrick R7 Administrateur
Nombre de messages : 9917 Age : 78 Localisation : Forêt de Marly le roi Date d'inscription : 21/11/2006
| Sujet: Re: Vitesse de libération du soleil Ven 8 Juin 2007 - 10:04 | |
| - DoubleMexpress a écrit:
- ... "La masse du Soleil incurve l'espace-temps de telle sorte que, bien que la Terre suive une trajectoire droite dans un espace-temps à 4 dimensions, elle nous apparaît comme se mouvant le long d'une orbite dans un espace à trois dimensions." page 51/220
Il faut avoir la santé _________________ "Il y a plus de choses dans le ciel et sur la terre, Horacio, qu'on ne l'imagine dans les rêves de votre philosophie", Hamlet
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Dominique M. Administrateur
Nombre de messages : 4601 Age : 69 Localisation : val d'oise Date d'inscription : 23/12/2006
| Sujet: Re: Vitesse de libération du soleil Ven 8 Juin 2007 - 19:51 | |
| - DoubleMexpress a écrit:
- Justement je sors de la lecture de Poussière d'étoiles de H. Reeves, et je suis à présent dans Une breve Histoire du temps de S. Hawking.
......
tu enchaines sur "Cosmos" de Sagnan et cela fera une belle trilogie! |
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DoubleMexpress Administrateur
Nombre de messages : 1626 Age : 47 Localisation : Belgique - Hainaut Date d'inscription : 22/11/2006
| Sujet: Re: Vitesse de libération du soleil Sam 9 Juin 2007 - 12:02 | |
| - Dominique M. a écrit:
- DoubleMexpress a écrit:
- Justement je sors de la lecture de Poussière d'étoiles de H. Reeves, et je suis à présent dans Une breve Histoire du temps de S. Hawking.
......
tu enchaines sur "Cosmos" de Sagnan et cela fera une belle trilogie! C'est dans quel style ? Je connais peu Sagan (sauf sa participation à Viking ? ? ? c'est possible) |
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Dominique M. Administrateur
Nombre de messages : 4601 Age : 69 Localisation : val d'oise Date d'inscription : 23/12/2006
| Sujet: Re: Vitesse de libération du soleil Sam 9 Juin 2007 - 12:35 | |
| - DoubleMexpress a écrit:
- [
C'est dans quel style ? Je connais peu Sagan (sauf sa participation à Viking ? ? ? disons (pour faire pompeux et intello) style "cosmologie philosophique et prospective" excellent vulgarisateur, pas très loin de Reeves comme approche en un peu moins philosophique, un peu moins poétique, un peu plus pragmatique, assez facile à lire même en anglais "Cosmos" est indémodable |
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DoubleMexpress Administrateur
Nombre de messages : 1626 Age : 47 Localisation : Belgique - Hainaut Date d'inscription : 22/11/2006
| Sujet: Re: Vitesse de libération du soleil Lun 11 Juin 2007 - 9:07 | |
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| Sujet: Re: Vitesse de libération du soleil | |
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