| Duel: Von Braun / Korolev | |
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+3lunarjojo SpaceNut Dominique M. 7 participants |
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Auteur | Message |
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SpaceNut Administrateur
Nombre de messages : 2069 Age : 57 Localisation : Sud Date d'inscription : 13/01/2009
| Sujet: Re: Duel: Von Braun / Korolev Dim 16 Fév 2014 - 19:25 | |
| Cool, merci Apolloman ! L‘article sur le site de rfi rédigé par Christian Sotty est affirmatif, Korolev a rencontré Tsiolkovski à la « fin de l’année 1929 », (il avait alors 22 ans et Tsiokovski 72), mais à vérifier car son article comporte une grossière erreur : « L'ingénieur de légende, Sergueï Korolev, l’homme aux costumes toujours fatigués et qui détestait les cravates, meurt d’un arrêt cardiaque le 14 janvier 1966 au cours d’une opération du cœur. » Toujours est-il que Korolev a donc bien rencontré l’immense Konstantin Tsiolkovski ! Super ! _________________ Les anecdotes de la conquête de l'espace. https://anecdotes-spatiales.com
"Si tu ne peux pas toi-même être un tout, deviens un membre utile d'un tout" Johann Wolfgang von GOETHE
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Dominique M. Administrateur
Nombre de messages : 4601 Age : 69 Localisation : val d'oise Date d'inscription : 23/12/2006
| Sujet: Re: Duel: Von Braun / Korolev Dim 16 Fév 2014 - 19:32 | |
| on aurait aimé être une petite souris pour savoir ce qui s'est dit .... |
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Surveyor
Nombre de messages : 27 Date d'inscription : 15/06/2013
| Sujet: Re: Duel: Von Braun / Korolev Dim 16 Fév 2014 - 20:36 | |
| - Dominique M. a écrit:
- on aurait aimé être une petite souris pour savoir ce qui s'est dit ....
Tout à fait....et savoir si cette information est vérifiable officiellement... Connaissant le black-out soviétique de l'époque, il y a de quoi douter... Le site cité et ses informations ne prouvent absolument rien de ce qui est décrit plus haut... - SpaceNut a écrit:
- Christian Sotty
Tu peux nous en dire plus sur ce "journaliste" fantaisiste? Fais attention à ta réponse... |
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SpaceNut Administrateur
Nombre de messages : 2069 Age : 57 Localisation : Sud Date d'inscription : 13/01/2009
| Sujet: Re: Duel: Von Braun / Korolev Lun 17 Fév 2014 - 13:31 | |
| - Surveyor a écrit:
- Tout à fait....et savoir si cette information est vérifiable officiellement...
Connaissant le black-out soviétique de l'époque, il y a de quoi douter... Le site cité et ses informations ne prouvent absolument rien de ce qui est décrit plus haut... Il est en effet très probable que cette information soit apocryphe... L'un des biographes de Korolev, Alexandre Romanov décrit brièvement une rencontre supposée entre Korolev et Tsiolkovski à Kalouga en 1929. Yaroslav Golovanov, un autre biographe prétend que les deux hommes ne se sont rencontrés qu'en 1932 à Moscou lorsque Tsiolkovski a reçu la distinction de "l'ordre du Drapeau Rouge du Travail". Gyorgi Vetrov, quant à lui, un éminent historien spatial, qui a travaillé avec Korolev, affirme que ce dernier est toujours resté très évasif sur le sujet... Lui pense que les deux hommes ne se sont jamais rencontrés ! - Surveyor a écrit:
- Tu peux nous en dire plus sur ce "journaliste" fantaisiste? Fais attention à ta réponse...
Pour en savoir plus sur ce très sympathique journaliste : http://www.cosmopif.com/invites/invit_sotty_c.htm L'intervention chirurgicale subie par Korolev était destinée à lui enlever des polypes sur le colon, il ne s'agissait nullement d'une "opération du coeur". _________________ Les anecdotes de la conquête de l'espace. https://anecdotes-spatiales.com
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SpaceNut Administrateur
Nombre de messages : 2069 Age : 57 Localisation : Sud Date d'inscription : 13/01/2009
| Sujet: Re: Duel: Von Braun / Korolev Ven 21 Fév 2014 - 18:42 | |
| - Apolloman a écrit:
- Voici à ma connaissance la seule photo de Von Braun avec son uniforme SS (2ème à droite, caché derrière Himmler)
Cette photo a été prise lors de la deuxième visite d'Himmler à Peenemünde le 28 juin 1943. En vérifiant cette date avec celles où Von Braun est promu au grade supérieur on constate qu'elle correspond avec sa dernière promotion (Sturmbannführer - Commandant) Wernher von Braun a été promu trois fois depuis le 1er mai 1940 lorsque Himmler lui fait l'insigne honneur - un sacré cadeau empoisonné - de lui conférer un titre honorifique dans la Allgemeine SS. Tous les historiens sont d'accord pour convenir que Von Braun n'a jamais eu de rôle actif dans la SS et que son adhésion fut forcée ! Lorsque le numéro deux (par son influence) d'un régime totalitaire vous fait cet "honneur", il est dangereux de refuser ! _________________ Les anecdotes de la conquête de l'espace. https://anecdotes-spatiales.com
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Surveyor
Nombre de messages : 27 Date d'inscription : 15/06/2013
| Sujet: Re: Duel: Von Braun / Korolev Dim 23 Fév 2014 - 15:27 | |
| Ce n'est pas la seule photo. Il y en a au moins deux autres. Je ne les montre pas pour ne pas alimenter une polémique qui n'a rien à faire ici... |
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SpaceNut Administrateur
Nombre de messages : 2069 Age : 57 Localisation : Sud Date d'inscription : 13/01/2009
| Sujet: Re: Duel: Von Braun / Korolev Dim 23 Fév 2014 - 17:10 | |
| - Surveyor a écrit:
- Ce n'est pas la seule photo. Il y en a au moins deux autres.
Je ne les montre pas pour ne pas alimenter une polémique qui n'a rien à faire ici... Si tu ne veux pas les montrer, tu pourrais au moins nous dire dans quels ouvrages tu as vu ces photos ou sur quels sites afin que nous puissions juger de leur crédibilité... J'ai pas mal potassé le sujet... J'ai plus d'une cinquantaine de bouquins sur Von Braun, dont les deux ouvrages de Neufeld ; dans chacun d'eux on n'y trouve que la photo publiée plus haut... Je suppose que s'il en existait d'autres il le saurait et il ne se serait pas gêné pour les inclure ! Je maintiens que toute discussion courtoise et argumentée a sa place ici. Nous sommes sur un forum d'astronautique et pour autant que je sache Wernher Von Braun en est l'une des figures les plus emblématiques ! _________________ Les anecdotes de la conquête de l'espace. https://anecdotes-spatiales.com
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lunarjojo Administrateur
Nombre de messages : 842 Localisation : Epinal Date d'inscription : 21/11/2010
| Sujet: Re: Duel: Von Braun / Korolev Dim 23 Fév 2014 - 20:11 | |
| - SpaceNut a écrit:
- Je maintiens que toute discussion courtoise et argumentée a sa place ici. Nous sommes sur un forum d'astronautique et pour autant que je sache Wernher Von Braun en est l'une des figures les plus emblématiques !
Tout à fait d'accord |
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Apolloman
Nombre de messages : 255 Date d'inscription : 24/06/2011
| Sujet: Re: Duel: Von Braun / Korolev Dim 23 Fév 2014 - 23:47 | |
| - SpaceNut a écrit:
Je maintiens que toute discussion courtoise et argumentée a sa place ici. Nous sommes sur un forum d'astronautique... Je plussoie - SpaceNut a écrit:
... et pour autant que je sache Wernher Von Braun en est l'une des figures les plus emblématiques ! Si ce n'est aussi la plus médiatique comparée aux autres! |
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SpaceNut Administrateur
Nombre de messages : 2069 Age : 57 Localisation : Sud Date d'inscription : 13/01/2009
| Sujet: Re: Duel: Von Braun / Korolev Lun 24 Fév 2014 - 18:11 | |
| - Apolloman a écrit:
- Si ce n'est aussi la plus médiatique comparée aux autres!
Médiatisation et célébrité qui sont justement la cause de tous ses "tracas" ! _________________ Les anecdotes de la conquête de l'espace. https://anecdotes-spatiales.com
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fan de ducrocq Administrateur
Nombre de messages : 3994 Localisation : Morbihan (56) Date d'inscription : 14/06/2010
| Sujet: Re: Duel: Von Braun / Korolev Sam 1 Mar 2014 - 6:15 | |
| Si Wernher von Braun était médiatisé, ici avec Sedov, Korolev restait inconnu du monde occidental. Article de La Liberté du Morbihan du 30 août 1958: |
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SpaceNut Administrateur
Nombre de messages : 2069 Age : 57 Localisation : Sud Date d'inscription : 13/01/2009
| Sujet: Re: Duel: Von Braun / Korolev Sam 1 Mar 2014 - 17:06 | |
| Il s'agit de leur première rencontre ! C'est la première fois que Von Braun assistait à un congrès de la FAI... _________________ Les anecdotes de la conquête de l'espace. https://anecdotes-spatiales.com
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Explorer
Nombre de messages : 652 Date d'inscription : 08/08/2011
| Sujet: Re: Duel: Von Braun / Korolev Sam 1 Mar 2014 - 19:06 | |
| - fan de ducrocq a écrit:
- Si Wernher von Braun était médiatisé, ici avec Sedov, Korolev restait inconnu du monde occidental.
Leonid Ivanovitch Sedov sera longtemps considéré par les spécialistes occidentaux comme le véritable responsable du programme spatial soviétique car l'existence de Sergueï Korolev a été maintenue secrète par les dirigeants soviétiques. (source Wikipedia) |
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SpaceNut Administrateur
Nombre de messages : 2069 Age : 57 Localisation : Sud Date d'inscription : 13/01/2009
| Sujet: Re: Duel: Von Braun / Korolev Dim 2 Mar 2014 - 9:10 | |
| Pourtant dans la presse occidentale des journalistes ont bien identifié Korolev comme étant celui que la presse soviétique appelle le « Constructeur Principal », notamment le correspondant du New York Times à Moscou, Théodore Shabad, dans l’édition du 12 novembre 1963 ! _________________ Les anecdotes de la conquête de l'espace. https://anecdotes-spatiales.com
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