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 STS-117

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Dominique M.
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MessageSujet: Re: STS-117   Jeu 14 Juin 2007 - 15:12

j'ai suivi l'EVA d'hier jusque vers 23h30 (en parallèle avec la Nouvelle Star bien sûr): de magnifiques images

j'ai toujours l'impression qu'ils travaillent "lentement" même en tenant compte des contraintes physiologiques, de la microgravité et de l'équipement bien sûr;

sans doute cela est lié aux procédures très strictes et sécurisées qui obligent à des controles répétés, à des check-lists multiples et à la délicate coordination des activités entrre les astronautes à la fois ceux à l'extérieur et ceux à l'intérieur de l'ISS.

Sont-ce les pannes d'ordinateurs qui sont à l'origine des autres mannes ou y-a-t-il une autre cause?
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Mic8

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MessageSujet: Re: STS-117   Jeu 14 Juin 2007 - 16:54

Dominique M. a écrit:
Sont-ce les pannes d'ordinateurs qui sont à l'origine des autres mannes ou y-a-t-il une autre cause?

Je l'ignore, je n'ai pas les mêmes sources que Snoopy wink
Je n'ai entendu parler que des pannes d'ordinateurs (qui ont généré les fausses alarmes feu).
Le processus de remise en marche des ordinateurs est en route, et semble bien progresser. Un contrôle partiel a pu être repris. On ignore cependant toujours la cause de la panne, mais il semble qu'il y ai eu des soucis électriques lors du branchement des nouveaux panneaux (style micro-coupure ou pic de tension).

Dans l'attente d'une réparation complète, les astronautes ont coupés après leur réveil tous les équipements pas indispensables (style lumière dans un module vide, expérience non critique, etc...) afin de diminuer la consomation électrique, ce qui augmente la durée de vol possible pour la navette (il y a maintenant une interconnection électrique entre navette et station). Car il est exclu qu'Atlantis rentre tant que le problème n'est pas résolu. Au pire des cas, l'équipage de la station redescendra dans le Soyouz lorsque la navette devra partir. Mais cette éventualité semble s'éloigner.

Concernant Atlantis, la méthode de réparation de la couverture thermique a été aprouvée (et va faire plaisir à Dominique)
- replis de la couverture en position
- double rangée d'agraphes (grâce à l'agrapheuse médicale du kit de premiers secours), agraphes en acier inox qui supportent jusqu'à 2500° (Fahrenheit, je présume, ce qui fait tout de même 1370 °C)
- puis une rangée d'épingles pour assurer le tout.
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Patrick R7
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MessageSujet: Re: STS-117   Jeu 14 Juin 2007 - 17:00

Mic8 a écrit:
Je n'ai entendu parler que des pannes d'ordinateurs (qui ont généré les fausses alarmes feu).
http://fr.rian.ru/science/20070613/67128711.html
Mic8 a écrit:
Le processus de remise en marche des ordinateurs est en route, et semble bien progresser. Un contrôle partiel a pu être repris. On ignore cependant toujours la cause de la panne, mais il semble qu'il y ai eu des soucis électriques lors du branchement des nouveaux panneaux (style micro-coupure ou pic de tension).
Dans l'attente d'une réparation complète, les astronautes ont coupés après leur réveil tous les équipements pas indispensables (style lumière dans un module vide, expérience non critique, etc...) afin de diminuer la consomation électrique, ce qui augmente la durée de vol possible pour la navette (il y a maintenant une interconnection électrique entre navette et station). Car il est exclu qu'Atlantis rentre tant que le problème n'est pas résolu. Au pire des cas, l'équipage de la station redescendra dans le Soyouz lorsque la navette devra partir. Mais cette éventualité semble s'éloigner.
Tant mieux. Je n'aime pas trop ces situations incertaines.
Un abandon de la station serait catastrophique

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Mic8

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MessageSujet: Re: STS-117   Jeu 14 Juin 2007 - 17:07

Patrick R7 a écrit:
http://fr.rian.ru/science/20070613/67128711.html
Ils ne parlent que de la première alarme feu là. Pas du tout des pannes.

Patrick R7 a écrit:
Un abandon de la station serait catastrophique
affraid
Ce serait la fin.
affraid
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Patrick R7
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MessageSujet: Re: STS-117   Jeu 14 Juin 2007 - 17:12

Patrick R7 a écrit:
http://fr.rian.ru/science/20070613/67128711.html
Mic8 a écrit:
Ils ne parlent que de la première alarme feu là. Pas du tout des pannes.
non, parce que ça concerne les ordinateurs russes ...
Patrick R7 a écrit:
Un abandon de la station serait catastrophique
affraid
Mic8 a écrit:
Ce serait la fin.
affraid
La suspension sine die des lancements de Soyouz/Progress et un quasi arrêt définitif de la navette ...

Quelle horreur !

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Mic8

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MessageSujet: Re: STS-117   Jeu 14 Juin 2007 - 17:37

Dominique M. a écrit:
Sont-ce les pannes d'ordinateurs qui sont à l'origine des autres mannes ou y-a-t-il une autre cause?

J'ai trouvé la source de Snoopy bounce , un article qui m'avais échappé.
Donc pour répondre à la question de Dominique: Oui, les autres pannes trouvent leurs origines dans la panne d'ordinateurs. Ce sont ces derniers qui contrôlent les systèmes tels qu'Elektron.
Quand au Soyouz basculé sur alimentation interne, ce n'est pas une panne, mais une précaution au cas où...

Pour l'instant, il y a déjà un tiers du système rétabli.
La question qui se pose est: les russes ont-ils trouvé le pourquoi du comment, où ont-ils juste réussi à redémarrer et la panne peut à nouveau survenir. Question
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Mic8

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MessageSujet: Re: STS-117   Jeu 14 Juin 2007 - 21:23

Bon, il vient d'y avoir une conférence de presse de la Nasa.

En gros: tout va bien, la situation est sous controle, une évacuation n'est pas à l'ordre du jour...
... mais les ordis ont à nouveau planté, et on ne sait absolument pas pourquoi.

Tous les systèmes non-vitaux de la navette sont éteinds, afin d'augmenter si nécessaire la durée de son séjour.

Mais tout va bien.



Je sens que je vais mal dormir affraid et que je ne serais pas le seul confused
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Snoopy
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MessageSujet: Re: STS-117   Ven 15 Juin 2007 - 0:18

Mic8 a écrit:


J'ai trouvé la source de Snoopy bounce , un article qui m'avais échappé.

Ma source, ce sont les communiqués que je reçois régulièrement de CBS, et particulièrement CBS Space News. Ils sont très détaillés et fort intéressants, et ils ne font pas du rassurant juste pour lénifier, mais essaient d'être proches de la réalité. Tous les recoupements que j'ai fait par sondages pour vérifier leurs news se sont révélés concordants.

Si quel qu'un souhaite une copie en Word des communiquées sur les ordis russes, je fais volontier le boulot. Il suffit de me donner une adresse émail par MP.

Quant aux ordis en question, je me suis posé la question, à peine ironique, si ils avaient installé Vista ... affraid

Là, je comprendrais qu'ils soient ... Sleep et Trinque
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Snoopy
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MessageSujet: Re: STS-117   Ven 15 Juin 2007 - 0:27

Voilà un extrait des déclarations de Mike Suffredini:


Suffredini said engineers have not ruled out a software glitch, but no software changes were made over the past few days and all six computers "didn't just all have a hardware failure. It appears to me that something has changed in the environment, either something in the (space) environment or the source of power to these computers is different coming from S3/S4 for reasons we do not understand."

"Our Russian colleagues believe it's the power source," he said. "That's the latest theory they have. They've suggested that perhaps we could stop feeding them power and let them just use their own internal power to bring up their computers and see if that solves that particular problem. They cannot run (completely) on their own power because of all the systems to handle the entire crew. We have to feed them a certain amount of power to keep everything running that we need to run. So eventually we have to work through that.

"Another option we're working through is just stop feeding them power from the S3 truss, which is maybe the first thing we'll try. We're still sorting through our plan."

In the meantime, shuttle planners are assessing possible power conservation steps that would permit Atlantis to remain docked an extra day if necessary. As of late Wednesday, the shuttle had enough hydrogen and oxygen for its electricity producing fuel cells for an additional 18 hours of docked activity. By deferring the planned transfer of 40 pounds of oxygen to the station, the shuttle crew will likely be able to get an extra docked day if necessary.

"We have to have propulsive attitude control even with CMGs," Suffredini said. "The CMGs do a great job but occasionally they get saturated and when they get saturated, we need propulsive attitude control in order to recover. The other need for propulsion is to make sure we can do debris avoidance maneuvers, to adjust our orbit for dockings, there's a number of reasons why we need propulsive attitude control. That's a requirement of the ISS. We have to have that capability."

In a worst-case scenario, he said, the astronauts would have to abandon the station and come back to Earth. The Expedition 15 crew would come home in a Russian Soyuz capsule while the shuttle crew would depart aboard Atlantis.


Le "worst-case" semble s'éloigner puisqu'ils ont essayé de repasser le Soyouz en alimentation ISS.
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Mic8

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MessageSujet: Re: STS-117   Ven 15 Juin 2007 - 7:54

Cela progresse (pas le vaisseau, l'action clown ) un petit peu.

Concernant la mission d'abord: le panneau solaire P6 est maintenant rétracté à moitié. Suite ce soir, lors de la troisième EVA.

Concernant les pannes d'ordinateurs ensuite:
La consomation électrique d'Atlantis est au minimum, ce qui lui laisse un jour de plus si nécessaire.
Le Soyouz est à nouveau alimenté depuis la station, mais depuis la partie américaine.
Les spécialistes penchent vers un problème lié à l'alimentation électrique. En effet, il semble que les ordinateurs de contrôle soient très sensibles à la qualité de leur alimentation, et que le branchement des nouveau panneaux solaires, même s'ils ne sont pas encore en production, engendre du bruit électromagnétique succeptible de les perturber. Les astronautes vont acceder au câbles d'alimentation dans le cône arrière de Zarya, et faire des mesures à l'oscilloscope.

Au programme du jour (qui débute à 14h38 pour eux Sleep ):
1 - continuation du travail de résolution des pannes
2 - troisième EVA (Reilly et Olivas) avec comme objectifs principaux:
2.1 - opération chirurgicale sur Atlantis (recoudre la couverture thermique)
2.2 - Installation sur le module Destiny d'une valve de mise au vide de l'hydrogène généré par le (futur) système de régénération de l'air du labo américain
2.3 - Continuation de la rétractation du panneau P6

EVA programmée de 19h38 à 02h03, heure d'Yverdon.
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Mic8

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MessageSujet: Re: STS-117   Ven 15 Juin 2007 - 8:05

Snoopy a écrit:
Ma source, ce sont les communiqués que je reçois régulièrement de CBS, et particulièrement CBS Space News.
Voilà.
Moi c'est Spacenews (entre autre), mais c'est le même consultant qui couvre les missions de la navette, Bill Harwood.
Mais je ne savais pas que sur CBS ils proposaient un service par e-mail. Du coup, je m'y suis inscrit bounce
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Patrick R7
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MessageSujet: Re: STS-117   Ven 15 Juin 2007 - 8:36

Mic8 a écrit:

Les spécialistes penchent vers un problème lié à l'alimentation électrique. En effet, il semble que les ordinateurs de contrôle soient très sensibles à la qualité de leur alimentation, et que le branchement des nouveau panneaux solaires, même s'ils ne sont pas encore en production, engendre du bruit électromagnétique succeptible de les perturber.
Une origine de panne qui semble cohérente, auquel cas les choses pourraient s'arranger ...

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Patrick R7
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MessageSujet: Re: STS-117   Ven 15 Juin 2007 - 8:40

Selon CNN Space Update les ordinateurs sont à nouveaux en service :
http://edition.cnn.com/2007/TECH/space/06/14/space.shuttle.ap/index.html

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Snoopy
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MessageSujet: Re: STS-117   Ven 15 Juin 2007 - 9:23

Mic8 a écrit:

[...]
Le Soyouz est à nouveau alimenté depuis la station, mais depuis la partie américaine.
Les spécialistes penchent vers un problème lié à l'alimentation électrique. En effet, il semble que les ordinateurs de contrôle soient très sensibles à la qualité de leur alimentation, [...]


Donc ... un Soyouz en panne, un ! Puisque les éléments électroniques russes n'aiment pas les électrons américains, voilà une opération risquée drunken

On se croirait preque revenu à une époque pas si lointaine - une vingtaine d'années - où tout ce qui était américain était par définition incompatible avec ce qui était ... soviétique alien
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Snoopy
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MessageSujet: Re: STS-117   Ven 15 Juin 2007 - 9:30

Mic8 a écrit:


EVA programmée de 19h38 à 02h03, heure d'Yverdon.

Après svoir cherché sur quel fuseau horaire tu faisais référence, j'ai constaté que, malheureusement, je serai en pleine soirée de ma société d'astro, et que je vais rater une fois de plus la sortie en question ! Pas de chance. J'aurais donné cher pour voir une astronaute en gros scaphandre se livrer à un travail de couture. Il a intérêt à se mettre un dé au doight pour pas se piquer, sinon, gare à la fuite d'air ... pale

Mais je suis sur que tu nous aiguilleras sur une vidéo à télécharger Very Happy
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Mic8

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MessageSujet: Re: STS-117   Ven 15 Juin 2007 - 9:41

Snoopy a écrit:
Après svoir cherché sur quel fuseau horaire tu faisais référence, j'ai constaté que, malheureusement, je serai en pleine soirée de ma société d'astro, et que je vais rater une fois de plus la sortie en question !

Bof, au vu de la couverture nuageuse sur le fuseau horaire en question... pluie

Snoopy a écrit:
Mais je suis sur que tu nous aiguilleras sur une vidéo à télécharger Very Happy

Tient, puisqu'on en parle:

STS-117 - P6 STARBOARD ARRAY RETRACTION
*** This video is the first 10 minutes of the FLIGHT DAY 6 / EVA 2
HIGHLIGHTS ***
http://www.space-multimedia.nl.eu.org/index.php?option=com_content&task=view&id=2463&Itemid=2

STS-117 - MISSION STATUS BRIEFING Day 6
http://www.space-multimedia.nl.eu.org/index.php?option=com_content&task=view&id=2460&Itemid=2

STS-117 - FLIGHT DAY 6 / EVA 2 HIGHLIGHTS
http://www.space-multimedia.nl.eu.org/index.php?option=com_content&task=view&id=2461&Itemid=2

STS-117 - ISS FLIGHT DIRECTOR UPDATE DAY 6
http://www.space-multimedia.nl.eu.org/index.php?option=com_content&task=view&id=2462&Itemid=2
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Snoopy
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MessageSujet: Re: STS-117   Ven 15 Juin 2007 - 10:06

Mic8 a écrit:


Bof, au vu de la couverture nuageuse sur le fuseau horaire en question... pluie


Les nuages n'ont jamais empêché la petite fête prévue pour accueillir les nouveaux membres, ni la conférence qui suivra.

Mais nous nous égarons dans le hors-sujet, là, et on va se faire remettre à l'ordre wink

Merci pour tous les links !
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MessageSujet: Re: STS-117   Ven 15 Juin 2007 - 12:37

Des news fraiches, mi-figues, mi-raisin:

Les techniciens russes ont isolés l'alimentation de leur segment pour tenter de mettre hors de cause (ou d'accuser définitivement) des soucis électriques venant du nouveau panneau solaire.
Résultat: cela démarre... puis s'arrête.... puis redémarre...

L'un des ordinateurs semble fonctionner normalement, le second cela dépend de quand on regarde, et ils ne donnent pas de nouvelles du troisième.
La bonne nouvelle c'est qu'il y a un résultat, la mauvaise c'est qu'il faudrait 3 résultats simultanés.

Et toujours aucune idée du pourquoi du comment.

Suspect
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MessageSujet: Re: STS-117   Ven 15 Juin 2007 - 13:36

Cela a replanté...
... et les analyses électriques n'ont rien données.
No
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Patrick R7
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MessageSujet: Re: STS-117   Ven 15 Juin 2007 - 13:41

Mic8 a écrit:
Cela a replanté...
... et les analyses électriques n'ont rien données.
No

Pour l'instant, la seule chose positive, est que cette mission et ces heures nous tiennent en haleine ...

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MessageSujet: Re: STS-117   Ven 15 Juin 2007 - 14:08

Mic8 a écrit:

... et les analyses électriques n'ont rien données.
No

C'est merveilleux, alors ! Les électrons russes et les électrons américains sont identiques ?

Blague à part, ils sont actuellement retombés aui point intial, c'est à dire les deux groupes d'ordinateurs en rade. La seule chose qu'ils n'ont pas faite à nouveau, ou pas annoncé, c'est de préparer le Soyouz d'évacuation.

Tant que la navette est là-haut, ce sont ses moteurs qui sont utilisés pour les changements d'orientation de l'ISS (rendus nécessaires pour exposer les panneaux solaires ... au soleil, et pour équilibrer les expositions thermiques au soleil des systèmes sensibles).

Mais le temps file, la navette va devoir redescendre, et alors là, il faudra quand même prendre une décision ...

Espérons donc une issue positive rapide, qui ne comprenne pas seulement le redémarrage des ordis, mais aussi la compréhension du problème, seule façon possible d'éviter son retour.
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MessageSujet: Re: STS-117   Ven 15 Juin 2007 - 16:49


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MessageSujet: Re: STS-117   Ven 15 Juin 2007 - 17:49

Patrick R7 a écrit:
une autre synthèse :

http://www.space-travel.com/reports/Computer_Woes_Strike_International_Space_Station_999.html

Rien de neuf, malheureusement.
Mais il y a conférence de presse à 18h30 à ce sujet.
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Dominique M.
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MessageSujet: Re: STS-117   Ven 15 Juin 2007 - 19:45

bon, pour résumer ce que j'ai pu comprendre sur la conférence en cours:

on ne connait pas les causes des problèmes, on s'active et on est très "optimistic"

je n'aime pas du tout quand ils noient le poisson.....
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Dominique M.
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MessageSujet: Re: STS-117   Ven 15 Juin 2007 - 19:47

Mic8 a écrit:
...(recoudre la couverture thermique)
..


par contre, je ne veux pas louper cela!
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MessageSujet: Re: STS-117   

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