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 ira-t-on un jour sur Mars?

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Ira-t-on un jour sur Mars?
oui au cours du XXIè siècle
53%
 53% [ 8 ]
oui mais après la fin du XXIè siècle
33%
 33% [ 5 ]
non
13%
 13% [ 2 ]
Total des votes : 15
 

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MessageSujet: Re: ira-t-on un jour sur Mars?   Mar 14 Aoû 2012 - 16:53

C'est bien ce que je, pense...l'homme va marcher sur Mars...en image de synthèse...pendant encore un petit moment...
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MessageSujet: Re: ira-t-on un jour sur Mars?   Mar 14 Aoû 2012 - 20:02

Dominique M a écrit:
enlève ton masque Serge, on t'a reconnu !!!
Zut ! Je n'aurais pas dû enlever mon masque à oxygène. J'ai été reconnu alors que je faisais mes premiers pas sur Mars. Laughing Laughing Laughing


Dernière édition par Explorer le Jeu 16 Aoû 2012 - 15:08, édité 1 fois
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DoubleMexpress
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MessageSujet: Re: ira-t-on un jour sur Mars?   Mer 15 Aoû 2012 - 22:41

Astroman a écrit:
C'est bien ce que je, pense...l'homme va marcher sur Mars...en image de synthèse...pendant encore un petit moment...


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MessageSujet: Re: ira-t-on un jour sur Mars?   Ven 17 Aoû 2012 - 19:17

"Where there is no vision, the people perish..."

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fan de ducrocq
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MessageSujet: Re: ira-t-on un jour sur Mars?   Lun 3 Sep 2012 - 11:58

Cet article date de quarante-deux ans, mais vous y trouverez pas mal de clin d'oeil.
Au fait, pensez-y quand vous regarderez la Lune dans le ciel...

un extrait d' Aviation Magazine du 1er août 1970: http://astronautique5.blogspot.fr/2012/09/aviation-magazine-1er-aout-1970.html




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MessageSujet: Re: ira-t-on un jour sur Mars?   Lun 29 Oct 2012 - 10:48

Toujours sans but... :coureur:

Extrait de Air & Cosmos du 17 février 1995:

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MessageSujet: Re: ira-t-on un jour sur Mars?   Dim 24 Fév 2013 - 5:34

L'"empêcheur de rêver" a encore frapper... mais, dans ce cas, a-t-il tort?

Citation :
Un aller simple sur Mars, cela vous tente ? :
En un demi-siècle de conquête spatiale, les projets les plus utopiques, les plus irréalistes ont été proposés, mais si l'on devait dresser le
palmarès du loufoque en matière astronautique, c'est sans conteste le projet Mars One qui l'emporterait...
suite sur:
http://www.franceinfo.fr/sciences-sante/du-cote-des-etoiles/un-aller-simple-sur-mars-cela-vous-tente-877353-2013-02-23

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MessageSujet: Re: ira-t-on un jour sur Mars?   Dim 24 Fév 2013 - 13:37

Encore mieux comme projet farfelu :
http://www.futura-sciences.com/fr/news/t/astronautique/d/en-bref-dennis-tito-veut-des-astronautes-sur-mars-das-2018_44805/#xtor=RSS-19

Après Elon Musk, le fondateur de SpaceX qui veut établir une colonie sur Mars, c’est au tour du millionnaire Dennis Tito de faire le buzz sur Internet. Le premier touriste spatial à avoir séjourné une semaine à bord de la Station spatiale internationale n’a rien trouvé de mieux que de promettre un voyage à destination de Mars dès 2018.

Dennis Tito vient de créer une société baptisée Inspiration Mars Foundation, afin de réaliser une mission habitée sur Mars permettant de faire le voyage aller-retour vers la planète en seulement 501 jours. Le lancement est prévu en janvier 2018. Un projet très ambitieux si l'on constate que dix ans ont été nécessaires à SpaceX pour réussir le développement et le lancement d’une capsule vers l'ISS, et que la Nasa elle-même n'envisage pas de mission habitée avant 2030.

Le millionnaire s’est associé avec Taber MacCallum et Jane Poynter (deux anciens de Biosphere 2) de Paragon Space Development, une société qui fabrique des systèmes de survie, d'assistance et de protection pour les environnements extrêmes et l'espace, ainsi qu’avec Jonathan Clark, un chercheur en médecine au National Space Biomedical Research Institute (États-Unis). Le projet de Dennis Tito sera dévoilé le 27 février, et nous sommes curieux de savoir comment il compte s’y prendre pour le réaliser en 2018. Il existe bien des scénarios de voyages humains à destination de Mars, mais les réaliser dans des délais aussi courts nous semble impossible, d’autant que le financement ne sera vraiment pas une partie de plaisir.

Le scénario le plus récent de la Nasa estime à 200 milliards de dollars le coût d’une mission de sept astronautes à destination de Mars avec un arrêt sur la Lune. Pour la Mars Society, le scénario de la Nasa est trop complexe. Avec le projet Mars Direct, elle propose un trajet direct depuis la Terre avec un équipage de seulement quatre astronautes pour un coût ramené à 100 milliards de dollars.
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lunarjojo

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MessageSujet: Re: ira-t-on un jour sur Mars?   Dim 24 Fév 2013 - 14:23

Explorer a écrit:
Le premier touriste spatial à avoir séjourné une semaine à bord de la Station spatiale internationale n’a rien trouvé de mieux que de promettre un voyage à destination de Mars dès 2018.

C'est avec de telles annonces que plus personne ne croit encore (sauf quelques enthousiastes) à des missions vers Mars.

Citation :
Avec le projet Mars Direct, elle propose un trajet direct depuis la Terre avec un équipage de seulement quatre astronautes pour un coût ramené à 100 milliards de dollars.

Ce chiffrage est celui de la "Mars Society". Lorsqu'on sait que la mise au point de la moindre fusée voit ses coûts initiaux exploser, on peut être méfiant quant aux chiffres annoncés. Il me semblait d'ailleurs que les coûts de la "Mars Sociéty" étaient inférieurs, de l'ordre d'une trentaine de milliards de dollars.
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MessageSujet: Re: ira-t-on un jour sur Mars?   Dim 24 Fév 2013 - 19:17

lunarjojo a écrit:
C'est avec de telles annonces que plus personne ne croit encore (sauf quelques enthousiastes) à des missions vers Mars.
Annonces qui ont peut-être pour vertu d'entretenir la flamme pour les jeunes générations.
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Dominique M.
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MessageSujet: Re: ira-t-on un jour sur Mars?   Mar 26 Fév 2013 - 15:37

ce genre d'annonce doit bien cacher ... quelque chose à vendre ...
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Constellation

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MessageSujet: Re: ira-t-on un jour sur Mars?   Ven 31 Mai 2013 - 18:04

Le verdict de MSL/Curiosity est inquiétant.

Un voyage vers Mars AR équivaut à un scanner de tout le corps par semaine pendant 16 mois ( soit 64 scanners pour les astronautes)

Curiosity a mesuré le rayonnement reçu pendant son voyage Terre-Mars, cumul du rayonnement galactique et des radiations solaires:
le constat est inquiétant pour d'éventuels futurs explorateurs.
L'équivalent d'une dose de radiation délivrée par un scanner chaque semaine de voyage...

Les partisans du retour sur la Lune vont pouvoir exploiter cette donnée incontournable à leur avantage.

http://www.nasa.gov/mission_pages/msl/news/msl20130530.html

Edit (fdd): je fusionne avec ce sujet plus en rapport, voir cette citation en page 8
lunarjojo a écrit:
Je rebondis sur ce sujet car je viens de lire sur le site "Planète Mars" une explication contradictoire avec le message d'Astroman, mais qui utilise pourtant le même graphique:

http://www.planete-mars.com/les-donnees-recueillies-par-curiosity-montrent-que-les-doses-de-rayonnements-cosmiques-en-surface-de-mars-sont-acceptables-pour-les-explorateurs-humains/

Alors, léthales ou pas ces doses? Y a t-il un médecin dans la salle? Laughing Laughing
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SpaceNut
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MessageSujet: ira-t-on un jour sur Mars?2   Ven 31 Mai 2013 - 19:48

Le rapport parle de l'équivalent d'un scanner complet du corps tous les 5 à 6 jours... soit environ 80 scanners sur une période de 16 mois !

Sachant qu'un examen complet du corps "expose l'individu concerné à 20 mSv en une seule fois, soit l’équivalent de la dose de rayonnements maximum recommandée annuellement pour les salariés du nucléaire !" (source Wikipédia)

Effectivement ce rapport est très inquiétant ! Une exposition cumulée à une dose de radiation de 1 Sv, accroît de 5 % le risque de développer un cancer à l'issue fatale !

Un astronaute serait donc exposé à 1600 mSv en moins d'un an et demi !!!



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MessageSujet: Re: ira-t-on un jour sur Mars?   Sam 1 Juin 2013 - 6:16

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MessageSujet: Re: ira-t-on un jour sur Mars?   Sam 1 Juin 2013 - 10:12

Edit (fdd): je fusionne avec ce sujet plus en rapport...


Bien vu fan de ducrocq ! applaudir applaudir

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MessageSujet: Re: ira-t-on un jour sur Mars?   Sam 1 Juin 2013 - 10:20

Voir aussi : http://www.laradioactivite.com/fr/site/pages/perspectives.htm

et les articles connexes en bas de page.


Certains organes comme l'oeil sont bien évidemment beaucoup plus sensibles aux radiations !

On se rappelle des "flash" subit par les astronautes sur la Lune !



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MessageSujet: Re: ira-t-on un jour sur Mars?   Dim 2 Juin 2013 - 5:16

Pour complément, l'article de JEAN PIERRE MARTIN, Président de la commission de cosmologie de la SAF:

http://www.planetastronomy.com/astronews/astrn-2013/07/astronews-net-01jun13.htm#MSL_2.
Profitez-en pour lire le reste wink
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MessageSujet: Re: ira-t-on un jour sur Mars?   Dim 2 Juin 2013 - 8:03

bien sûr que le voyage vers Mars est possible .... mais comme je l'ai toujours soutenu: pas aujourd'hui et pas avant d'avoir développé des techniques permettant soit de protéger les astronautes, soit de diminuer drastiquement la durée du vol, cette deuxième solution permettant dans le même temps de limiter d'autres risques.
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MessageSujet: Re: ira-t-on un jour sur Mars?   Dim 2 Juin 2013 - 11:02

Bien sûr que le voyage vers Mars est possible mais la motivation est-elle bien là ? Le robot n'a-t-il pas détrôné l'astronaute ?
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MessageSujet: Re: ira-t-on un jour sur Mars?   Dim 2 Juin 2013 - 11:19

Tout est possible, mais à quel prix pour la santé des astronautes !


Effectivement deux solutions possibles : Raccourcir drastiquement la durée du voyage... Comment ? Protéger les astronautes... Comment ?

Outre des considérations budgétaires, rédhibitoires à l'heure actuelle, le voyage vers Mars pose également d'autres problèmes tout aussi cruciaux ! Le voyage vers Mars n'est pas pour demain, ni après-demain !

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MessageSujet: Re: ira-t-on un jour sur Mars?   Dim 2 Juin 2013 - 20:37

Je lis dans le site indiqué par FDD que le détecteur de radiation était à l'intérieur de la sonde et que la protection de la sonde contre les rayonnement était équivalente à la capsule Orion. Quelqu'un a t-il des informations à ce sujet?
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MessageSujet: Re: ira-t-on un jour sur Mars?   Lun 3 Juin 2013 - 8:42

lunarjojo a écrit:
Je lis dans le site indiqué par FDD que le détecteur de radiation était à l'intérieur de la sonde et que la protection de la sonde contre les rayonnement était équivalente à la capsule Orion. Quelqu'un a t-il des informations à ce sujet?

Des éléments de réponse : http://www.spaceflight101.com/msl-rad-science-reports.html

"Because the instrument’s location on the MSL spacecraft – hidden inside the Rover and its Aeroshell and further shielded by the Cruise Stage, RAD was able to characterize the radiation environment Astronauts would encounter on their way to Mars inside a Spacecraft of similar construction."

et ici : http://nasawatch.com/archives/2013/05/msl-radiation-f.html

"RAD's cruise measurements are a unique data set that provide a reasonable simulation of what might be encountered by a human crew headed for Mars or for some other destination in deep space. RAD successfully operated for 220 days of the 253 day journey to Mars."

et encore ici : http://labs.adsabs.harvard.edu/ui/abs/2013EGUGA..1512596H

"The radiation environment inside the MSL spacecraft is not unlike that expected inside a future manned spacecraft in deep space. Modeling of the effective shielding inside the MSL spacecraft (backshell, heat shield, descent stage, etc.) shows that the average shielding provided by MSL is similar to that of the International Space Station, as well as that being assumed for future manned vehicles."


Il y a d'une part les mesures effectuées lors du voyage vers Mars (sonde protégée dans son "cocon") et celles, en cours, sur la surface de Mars. Cette année le soleil devrait connaître un maximum d'activité (sur son cycle de 11 ans) permettant une analyse encore plus complète !





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MessageSujet: Re: ira-t-on un jour sur Mars?   Lun 3 Juin 2013 - 18:13

Un facteur de la météorologie martienne à ne point négliger : les tempêtes de sable !

Déjà que les astronautes Apollo ont été extrêmement gênés par la poussière lunaire !



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MessageSujet: Re: ira-t-on un jour sur Mars?   Lun 3 Juin 2013 - 18:49

La situation que l'on vit actuellement est vraiment paradoxale. D'un côté on nous dit qu'on va aller sur Mars (et bientôt !), qu'on a la capacité d'y aller, que les technologies ont beaucoup progressé depuis l'époque Apollo, qu'on a désormais une grande expérience des vols habités, de l'autre on nous dit que c'est un projet très complexe qui devra mobiliser des moyens considérables, que les technologies sont loin d'être matures, que les dangers sont innombrables pour l'organisme humain... et au final que c'est très coûteux, voire trop coûteux, surtout dans le contexte actuel... d'où la conclusion sans appel : Mars attendra. :blink: :blink: :blink:
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MessageSujet: Re: ira-t-on un jour sur Mars?   Lun 3 Juin 2013 - 19:34

Il convient de faire un tri dans les "sources" ! La NASA n'a jamais dit que c'était facile !

Envoyer un Homme sur Mars est technologiquement à la portée d'une agence comme la NASA, le problème est de savoir dans quelles conditions de confort et de sécurité !
C'est pour cela que la NASA accumule les expériences sur les radiations. Un des problèmes névralgiques !
Les problèmes psychologiques sont un autre point crucial !


Le pré requis pour envoyer un Homme sur Mars doit être le même que celui qui s'appliqua jadis pour la Lune !

...I believe that this nation should commit itself to achieving the goal, before this ? is out, of landing a man on mars and returning him safely to the earth. I believe we should go to Mars. But there is no sense in agreeing or desiring that the United States take an affirmative position in outer space, unless we are prepared to do the work and bear the burdens to make it successful. "



Ce sont les annonces inconsidérées de milliardaires plus ou moins fantasques ou d’hurluberlus qui voudraient nous faire croire que c'est facile !

Une expédition lunaire durait au total une douzaine de jours, pour les plus longues, une expédition vers Mars prendrait rien que pour le voyage aller-retour, au bas mot 16 mois !!!
Bien sûr qu'une expédition vers Mars devra mobiliser des moyens considérables sans commune mesure avec le programme Apollo et ne verra pas le jour "unless we are prepared to do the work and bear the burdens to make it successful !"

Pour l'instant personne n'est prêt à "porter ce fardeau", "cette charge" !




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