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 STS 133

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Dominique M.
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MessageSujet: Re: STS 133   STS 133 - Page 4 Icon_minitimeDim 28 Nov 2010 - 20:38

lunarjojo a écrit:
J'adorerai pouvoir lire un livre comme celui-ci http://www.amazon.de/international-Atlas-Lunar-Exploration/dp/052181930X
ABSOLUMENT SUPERBE affraid sunny sunny Super Super
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MessageSujet: Re: STS 133   STS 133 - Page 4 Icon_minitimeLun 29 Nov 2010 - 4:51

Là où tout est arrivé...

Cliquer sur l'image pour agrandir
STS 133 - Page 4 2010-511

source: http://mediaarchive.ksc.nasa.gov/detail.cfm?mediaid=49612
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MessageSujet: Re: STS 133   STS 133 - Page 4 Icon_minitimeMer 1 Déc 2010 - 8:49


La date de lancement glisse doucement vers février... avec des interrogations persistantes sur la possibilité de décrochage de morceaux de mousse suffisamment grands pour être dangereux à l'impact.
Les responsables du SSP buttent sur la cause des craquelures multiples sur l'ET; pas d'explication.
Au dessus des craquelures l'isolant se décroche.
L'éventualité d'un scan de l'ensemble du réservoir est envisagé. pale

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MessageSujet: Re: STS 133   STS 133 - Page 4 Icon_minitimeMer 1 Déc 2010 - 9:06

Difficile fin de carrière pour l'ensemble Navette...
Rétrospectivement,en voyant ce qui se passe depuis l'augmentation du niveau de test de sécurité,après la catastrophe de Columbia,et la découverte de gros points faibles,on constate que ce magnifique ensemble fut un dispositif qui fonctionna en dehors de deux catastrophe majeures,sans trop de problèmes,avec des risques potentiels énormes...
Ca fait froid dans le dos quand même... :sueur: pale
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MessageSujet: Re: STS 133   STS 133 - Page 4 Icon_minitimeMer 1 Déc 2010 - 9:29


Oui c'est inquiétant rétrospectivement...

C'est pourquoi le maître-mot du prochain véhicule spatial de la NASA sera: sécurité.
Sécurité au lancement avec une configuration en ligne et un système de sauvetage de l'équipage.
Sécurité au retour avec un solide bouclier thermique.

Le risque zéro n'existera pas pour autant, mais les causes pouvant entraîner une perte de l'équipage seront beaucoup plus réduites.

Et il paraîtra surprenant aux prochaines générations qu'on ait pu tourner si longtemps autour de la Terre avec un tel potentiel de risque.

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MessageSujet: Re: STS 133   STS 133 - Page 4 Icon_minitimeMer 1 Déc 2010 - 12:24

Astroman a écrit:
Difficile fin de carrière pour l'ensemble Navette...
Rétrospectivement,en voyant ce qui se passe depuis l'augmentation du niveau de test de sécurité,après la catastrophe de Columbia,et la découverte de gros points faibles,on constate que ce magnifique ensemble fut un dispositif qui fonctionna en dehors de deux catastrophe majeures,sans trop de problèmes,avec des risques potentiels énormes...
Ca fait froid dans le dos quand même... :sueur: pale
Seul deux vols restent programmés officiellement. Il ne fait pas de doute que 135 sera annulé prochainement.
Faut-il tenter le diable avec ces deux dernières missions ? Question : 133 et 134 ont-ils un caractère d'indispensabilité, compte tenu des gros problèmes actuels avec le complexe Discovery ? Une question qui mérite désormais d'être soulevée...
Analyse unilatérale de ma part : le remplacement et la rotation des équipages peuvent être assurés par les russes. C'est l'essentiel. Je préconiserais l'abandon dès maintenant de 133 et 134, et que les navettes intègrent dès à présent les musées auquels elles sont destinées.
Le jeu n'en vaut plus la chandelle, il faut savoir dire stop, car à force de jouer avec le feu, on se brûle.
La NASA aurait bien du mal à se remettre de la perte d'un nouvel équipage... et devrait immédiatement raison garder en supprimant purement et simplement les deux vols restants.
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MessageSujet: Re: STS 133   STS 133 - Page 4 Icon_minitimeMer 1 Déc 2010 - 13:17

Humainement parlant, je suis entièrement d'accord avec toi.
Matériellement parlant, que se passe-t-il pour la logistique?
STS 133 est censée amener la plateforme ELC4, le module MLM Leonardo ( à demeure), le "Robonaute" (il n'est pas prévu de l'utiliser prochainement, donc...).
STS 134 est censée amener le spectromètre AMS2 ( attendu par une bonne partie de la communauté scientifique), la plateforme ELC4, la perche OBSS (Orbiter Boom Sensor System) qui doit rester à l'extérieur de l'ISS pour une utilisation ultérieure.
Mais surtout ces deux missions doivent amener des vivres fraîches à l'équipage et des rechanges de fonctionnement pour le matériel de la station.
Peut-on envisager de supprimer les deux dernières missions de la navette et reprogrammer ( dans l'urgence ) les missions logistiques Progress M-09M, HTV de janvier et ATV de février ?
Un sacré casse-tête ( mais pas de risque de perdre un équipage ).
Un vol du shuttle, c'est superbe, mais ... No
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MessageSujet: Re: STS 133   STS 133 - Page 4 Icon_minitimeMer 1 Déc 2010 - 15:21

Discovery, clouée sur le 39-A, se reflète dans une flaque d'eau...

STS 133 - Page 4 57339710
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MessageSujet: Re: STS 133   STS 133 - Page 4 Icon_minitimeMer 1 Déc 2010 - 20:33

LM-5 a écrit:

Faut-il tenter le diable avec ces deux dernières missions ? Question : 133 et 134 ont-ils un caractère d'indispensabilité, compte tenu des gros problèmes actuels avec le complexe Discovery ? Une question qui mérite désormais d'être soulevée...

La NASA aurait bien du mal à se remettre de la perte d'un nouvel équipage... et devrait immédiatement raison garder en supprimant purement et simplement les deux vols restants.

Question de la part d'un néophyte: moi clown

Pour Discovery, c'était, je crois, son dernier vol. Donc, pourquoi supprimer les 2 autres vols prévus s'ils sont effectués par des engins différents? Sait-on déjà si les 2 autres navettes auront les mêmes problèmes?
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Dominique M.
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MessageSujet: Re: STS 133   STS 133 - Page 4 Icon_minitimeMer 1 Déc 2010 - 21:36

le problème est la multiplicité des "petites" avaries mais qui pourraient avoir de grands effets; cependant il y a une certaine tolérance, il y a eu de multiples petites avaries sur tous les vols sans conséquences saf à 2 reprises et dans les 2 cas, l'erreur humaine de gestion du problème a une grosse part de responsabilité sur les conséquencs

la mousse, les fissures, c'est récurrent mais tout est possible sur un tel engin

après la NASA essaye de tendre vers le risque zéro ce qui est totalement illusoire. A force de mettre des sécurités sur les sécurités on pose plus de problèmes qu'on en résout

je pense qu'il faut tirer les 2 dernières Navettes parce qu'il n'y a pas plus de risque que l'année dernière ou qu'en 1981; les Soyuz sont très sûrs mais ne sont pas à l'abri d'un accident ... alors on arrète tout ....?
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DoubleMexpress
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MessageSujet: Re: STS 133   STS 133 - Page 4 Icon_minitimeJeu 2 Déc 2010 - 12:43

Dominique M. a écrit:
....
je pense qu'il faut tirer les 2 dernières Navettes parce qu'il n'y a pas plus de risque que l'année dernière ou qu'en 1981; les Soyuz sont très sûrs mais ne sont pas à l'abri d'un accident ... alors on arrète tout ....?

Entièrement d'accord ..... le(s) constat(s) que vous tirez actuellement sont pour le moins pessimistes ...

Le programme ne sera terminé qu'une fois les derniers vols programmés accomplis ... même dans la douleur ...

J'ai hâte de voir Orion en orbite .... mais le chemin est encore long .... en attendant, un programme vers l'ISS existe avec le STS ... je n'ai aucun doute que les américains auront à coueur de terminer ce travail !

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MessageSujet: Re: STS 133   STS 133 - Page 4 Icon_minitimeJeu 2 Déc 2010 - 16:52

DoubleMexpress a écrit:
Dominique M. a écrit:
....
je pense qu'il faut tirer les 2 dernières Navettes parce qu'il n'y a pas plus de risque que l'année dernière ou qu'en 1981; les Soyuz sont très sûrs mais ne sont pas à l'abri d'un accident ... alors on arrète tout ....?

Entièrement d'accord ..... le(s) constat(s) que vous tirez actuellement sont pour le moins pessimistes ...

Le programme ne sera terminé qu'une fois les derniers vols programmés accomplis ... même dans la douleur ...

J'ai hâte de voir Orion en orbite .... mais le chemin est encore long .... en attendant, un programme vers l'ISS existe avec le STS ... je n'ai aucun doute que les américains auront à coueur de terminer ce travail !


La seule mission qui puisse être remise en cause est STS 135, si les appropriateurs décident de faire des économies.
Pour l'instant la loi de finance 2011 concernant la NASA n'est qu'une autorisation: l'affectation des crédits par la loi d'appropriation n'est toujours pas intervenue.

Wait and see.



Dernière édition par Constellation le Jeu 2 Déc 2010 - 17:17, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: STS 133   STS 133 - Page 4 Icon_minitimeJeu 2 Déc 2010 - 17:14

lunarjojo a écrit:
LM-5 a écrit:

Faut-il tenter le diable avec ces deux dernières missions ? Question : 133 et 134 ont-ils un caractère d'indispensabilité, compte tenu des gros problèmes actuels avec le complexe Discovery ? Une question qui mérite désormais d'être soulevée...

La NASA aurait bien du mal à se remettre de la perte d'un nouvel équipage... et devrait immédiatement raison garder en supprimant purement et simplement les deux vols restants.

Question de la part d'un néophyte: moi clown

Pour Discovery, c'était, je crois, son dernier vol. Donc, pourquoi supprimer les 2 autres vols prévus s'ils sont effectués par des engins différents? Sait-on déjà si les 2 autres navettes auront les mêmes problèmes?
Bonne question cher Lunarjojo.
Ce ne sont pas les navettes qui sont en cause, bien que vieillissantes. 100 vols étaient prévus pour chacune d'entre elles. Nous en sommes loin...
Le problème actuel incrimine l'ET (External Tank = réservoir extérieur brun). Il semble que ce problème d'isolation "mousse" ait été détecté aussi pour le vol suivant, le dernier (E.T.)... dès sa sortie d'usine...
Constellation confirmera ou infirmera.
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MessageSujet: Re: STS 133   STS 133 - Page 4 Icon_minitimeJeu 2 Déc 2010 - 17:27

Les ET des 3 derniers vols sont en alliage plus léger que les précédents.
Le pb des fissures semble provenir de là (en fait même l'équipe du SSP n'en sait trop rien...).
Peut-être les mêmes causes produiront les mêmes effets. Des retards en cascades ne sont pas invraisemblables.


1,6 milliard a été prévu par la loi d'autorisation pour 2011 pour les trois dernières missions. Pas encore financé.

Mais dans tous les cas pas au-delà du 30/09/11 date de la fin de l'année budgétaire 2011.

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MessageSujet: Re: STS 133   STS 133 - Page 4 Icon_minitimeVen 3 Déc 2010 - 18:11

Constellation a écrit:

La date de lancement glisse doucement vers février... L'éventualité d'un scan de l'ensemble du réservoir est envisagé. pale

C'est fait: report au plus tôt le 3 février. Retour au VAB et démontage.
Minimum 3 mois de report. Peut-être plus. Shocked

L'équipage aura le temps de réviser les procédures...
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MessageSujet: Re: STS 133   STS 133 - Page 4 Icon_minitimeVen 3 Déc 2010 - 18:40

Pas de risques c'est mieux pour l'avenir de la Nasa...
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MessageSujet: Re: STS 133   STS 133 - Page 4 Icon_minitimeVen 3 Déc 2010 - 18:53

Constellation a écrit:
Constellation a écrit:

La date de lancement glisse doucement vers février... L'éventualité d'un scan de l'ensemble du réservoir est envisagé. pale

C'est fait: report au plus tôt le 3 février. Retour au VAB et démontage.
Minimum 3 mois de report. Peut-être plus. Shocked

L'équipage aura le temps de réviser les procédures...

Et STS 134 au plus tôt le 1er avril (rien à voir avec le poisson...)
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MessageSujet: Re: STS 133   STS 133 - Page 4 Icon_minitimeVen 3 Déc 2010 - 19:02

Avril de quelle année ? :blink: clown
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ASTRO BOY

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MessageSujet: Re: STS 133   STS 133 - Page 4 Icon_minitimeVen 3 Déc 2010 - 21:48

ASTRO BOY a écrit:
Et si STS-133 était la dernière mission après STS-134 ?

Je disais cela sans trop y croire....
Sage décision de la Nasa. Personne ne veut prendre de risque.
Faille dans le contrôle qualité de la fab du réservoir ??
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MessageSujet: Re: STS 133   STS 133 - Page 4 Icon_minitimeSam 4 Déc 2010 - 3:13

Constellation a écrit:
... Et STS 134 au plus tôt le 1er avril (rien à voir avec le poisson...)
A moins que ce jour là, ils décident qu'ils arrêtent tout Very Happy
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MessageSujet: Re: STS 133   STS 133 - Page 4 Icon_minitimeDim 5 Déc 2010 - 17:41

Une vidéo sur les examens radiologiques effectués sur le réservoir:

http://www.space-multimedia.nl.eu.org/index.php?option=com_content&view=article&id=6322:sts-133-more-scans-taken-of-shuttle-discoverys-external-tank&catid=1:latest

STS 133 - Page 4 Planch14
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MessageSujet: Re: STS 133   STS 133 - Page 4 Icon_minitimeMer 15 Déc 2010 - 10:01

En ce moment sur le Pad 39A.
Il gèle à pierre fendre!

http://mediaarchive.ksc.nasa.gov/imageviewer.cfm?mediaid=49796&mr=m&w=756&h=519&fn=2010-5856&sn=KSC-2010-5856


Souvenirs d'images vues un certain janvier 1986. pale


Retour au VAB confirmé, avant Noël. Scan de l'ET pour voir ce qu'il y a sous la mousse.

Début février toujours dans le collimateur des responsables du programme SSP, sans certitude aucune sur la suite...

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MessageSujet: Re: STS 133   STS 133 - Page 4 Icon_minitimeSam 18 Déc 2010 - 12:31

Le test de remplissage du réservoir externe s'est déroulé sans problème ( fuite...).
Reste à analyser l'ensemble des mesures prises par les 89 capteurs disposés sur la structure.

Citation :
Toutes ces données devraient permettre à la Nasa de bien comprendre l'origine de ces craquelures avant de pouvoir procéder à un lancement désormais prévu au plus tôt le 3 février à 6h37 GMT (01h37 locales) pour une mission de onze jours à destination de la Station spatiale internationale (ISS).

http://www.20minutes.fr/article/641137/sciences-discovery-test-reservoir-externe-deroule-probleme

STS 133 - Page 4 2010-512

source: http://mediaarchive.ksc.nasa.gov/detail.cfm?mediaid=49794
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MessageSujet: Re: STS 133   STS 133 - Page 4 Icon_minitimeLun 20 Déc 2010 - 11:47

Retour au VAB le 21 décembre.
Après près de trois mois sur le 39A par tous les temps.

Heureusement qu'il ne s'agissait pas de secourir un autre équipage! Shocked

Plus personne ne s'étonne, maintenant que l'échéance finale est en vue, de l'énorme délai nécessaire pour aller... à 400 km du sol.

La vieillesse se pare d'une patience infinie.
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MessageSujet: Re: STS 133   STS 133 - Page 4 Icon_minitimeVen 31 Déc 2010 - 13:16

2010 s'achève sur une note de ... pessimisme pale

L'examen scanner du réservoir externe de Discovery révèle plus de fissures

avec les images de : http://www.cbsnews.com/network/news/space/home/spacenews/files/91df8e495195477e6a932c14e9e4c48c-133.html

STS 133 - Page 4 12301010
localisation des criques

STS 133 - Page 4 12301011
images par rayons X

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MessageSujet: Re: STS 133   STS 133 - Page 4 Icon_minitime

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