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 Wernher Von Braun

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Patrick R7
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MessageSujet: Re: Wernher Von Braun   Mer 4 Juil 2007 - 19:47

Gene Paul a écrit:
ai confiance Patrick.....je le veux... Shocked Shocked Shocked
Ca marche ? Suspect

Laughing

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Dominique M.
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MessageSujet: Von Braun   Jeu 12 Juil 2007 - 13:33

publication chez APOGGE:

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* The Voice of Dr Wernher von Braun

The name von Braun arouses many emotions to those of us who lived most of our lives in the 20th Century. The fact is that without him the US space program would have never been able to place a man on the moon in the 60's no matter what anybody says.

It was not only his genius in designing rockets that actually worked, but his never ceasing public relations and political abilities that convinced many, including a young president, that space travel was possible and soon.

Dr. Wernher von Braun presented approximately 500 speeches in the years from 1947 to 1976. His topics varied widely, from education and religion to the Cold War and space exploration.

Forty-seven of his speeches have been selected and presented in chronological order in this book, giving the reader a comprehensive picture of von Braun's experiences and passions, the effects that society had on him throughout his life, and the contributions that he in turn made to society.

Et l'on peut repenser à cette occasion à notre (ex)camarade de jeux SPACENUT; peut-être nous lit-il de temps ......
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Patrick R7
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MessageSujet: Re: Wernher Von Braun   Jeu 12 Juil 2007 - 13:42

Dominique M. a écrit:
publication chez APOGGE:

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* The Voice of Dr Wernher von Braun

The name von Braun arouses many emotions to those of us who lived most of our lives in the 20th Century. The fact is that without him the US space program would have never been able to place a man on the moon in the 60's no matter what anybody says.

It was not only his genius in designing rockets that actually worked, but his never ceasing public relations and political abilities that convinced many, including a young president, that space travel was possible and soon.

Dr. Wernher von Braun presented approximately 500 speeches in the years from 1947 to 1976. His topics varied widely, from education and religion to the Cold War and space exploration.

Forty-seven of his speeches have been selected and presented in chronological order in this book, giving the reader a comprehensive picture of von Braun's experiences and passions, the effects that society had on him throughout his life, and the contributions that he in turn made to society.

Et l'on peut repenser à cette occasion à notre (ex)camarade de jeux SPACENUT; peut-être nous lit-il de temps ......

Il est certain que Von Braun restera celui qui a "fait" la Fusée, celle qui a été la première dans l'espace, d'une façon ou d'une autre (A-4), et la première à emporter les hommes vers la Lune ...
C'est indélébile.



Oui, SpaceNut nous manque ... (hélas, il ne répond plus aux MP)

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Patrick R7
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MessageSujet: Re: Wernher Von Braun   Jeu 12 Juil 2007 - 13:43

Peut-on joindre ce sujet à celui, déjà existant, sur l'homme Von Braun ?

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Dominique M.
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MessageSujet: Re: Wernher Von Braun   Jeu 12 Juil 2007 - 16:46

c'est fait et c'est parfait!
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Patrick R7
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MessageSujet: Re: Wernher Von Braun   Jeu 12 Juil 2007 - 16:47

Dominique M. a écrit:
c'est fait et c'est parfait!
Smile

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Gene Paul

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MessageSujet: Re: Wernher Von Braun   Jeu 12 Juil 2007 - 22:05

geek Consacrons W V Braun comme l'idole de ce forum:
Une page spécial"ovations" lui sera consacré Very Happy
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Patrick R7
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MessageSujet: Re: Wernher Von Braun   Ven 13 Juil 2007 - 9:01

Gene Paul a écrit:
geek Consacrons W V Braun comme l'idole de ce forum:
Une page spécial"ovations" lui sera consacré Very Happy
Une idole, peut être pas, mais au moins une :medaille

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Dominique M.
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MessageSujet: Re: Wernher Von Braun   Ven 13 Juil 2007 - 13:26

d'accord avec cela; j'ai quand même un peu de mal avec lui, disons que je n'ai pas l'esprit totalement libre pour en faire une idole......
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Patrick R7
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MessageSujet: Re: Wernher Von Braun   Ven 13 Juil 2007 - 13:31

Dominique M. a écrit:
d'accord avec cela; j'ai quand même un peu de mal avec lui, disons que je n'ai pas l'esprit totalement libre pour en faire une idole......
Et oui, c'est très délicat ...

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Patrick R7
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MessageSujet: Re: Wernher Von Braun   Jeu 17 Jan 2008 - 17:11

Les témoignages sur le camp de Dora sont terribles et il est vraiment difficile d'imaginer que Von Braun ait pu en ignorer l'existence et les conditions de détention ...
Nous ne referons pas l'histoire, certes, et l' A-4/V-2 a bien été le bond en avant technologique qui a donné un élan au développement de La fusée en général et, dans un premier temps, des missiles en particulier, mais il est important de ne pas oublier ces faits-là.

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MessageSujet: Re: Wernher Von Braun   Jeu 17 Jan 2008 - 17:46

Patrick R7 a écrit:
Les témoignages sur le camp de Dora sont terribles et il est vraiment difficile d'imaginer que Von Braun ait pu en ignorer l'existence et les conditions de détention ...
Nous ne referons pas l'histoire, certes, et l' A-4/V-2 a bien été le bond en avant technologique qui a donné un élan au développement de La fusée en général et, dans un premier temps, des missiles en particulier, mais il est important de ne pas oublier ces faits-là.

C'est comme l'atome...
Cela peut servir à faire du courant...pour faire marcher l'ordinateur...
Ou alors cela peut faire Hiroshima ou Nagasaki...
Hélas...
pale
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MessageSujet: Re: Wernher Von Braun   Jeu 17 Jan 2008 - 20:52

Patrick R7 a écrit:
Les témoignages sur le camp de Dora sont terribles et il est vraiment difficile d'imaginer que Von Braun ait pu en ignorer l'existence et les conditions de détention ...
Nous ne referons pas l'histoire, certes, et l' A-4/V-2 a bien été le bond en avant technologique qui a donné un élan au développement de La fusée en général et, dans un premier temps, des missiles en particulier, mais il est important de ne pas oublier ces faits-là.

Tout à fait vrai.

Les choix de la vie ne consistent pas toujours à choisir entre le bien et le mal, malheureusement. Encore plus quand on a 30 ans et l'ambition devant soi en Allemagne entre 1933 et 1945. De deux maux, il faut choisir le moindre, et ce n'est pas toujours facile de le savoir où il est. D'autant que le jugement sur les faits change souvent avec le temps.

Von Braun savait sans doute. Et il n'a pas renoncé, pour autant, à ses travaux qu'il pensait (à juste titre) porteur à terme de progrès. Comme beaucoup de Français savaient, et ont même vu (voire aidé : cf le role de la police française dans la rafle du Vel d'Hiv), mais n'ont pas résisté pour autant. Aurions nous fait mieux ? pas sûr. Faut-il leur jeter la pierre ? Que celui qui n'a jamais péché commence.

j'ai donc trouvé le passage de l'émission réduisant von Braun à un simple "nazi que les Américains étaient trop heureux d'absoudre" trop simplificateur. Peut-être vrai, mais en partie seulement : il est probable que le téléspectateur moyen n'aura rien compris du contexte et, sur ce point, eu tout faux.

Le film était sinon dès plus intéressants.
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Patrick R7
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MessageSujet: Re: Wernher Von Braun   Ven 18 Jan 2008 - 8:44

Ce qui m'a troublé, c'est que, selon un des témoignages, Von Braun aurait participé à la sélection des prisonniers destinée au tunnel.

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MessageSujet: Re: Wernher Von Braun   Ven 18 Jan 2008 - 10:02

Patrick R7 a écrit:
Ce qui m'a troublé, c'est que, selon un des témoignages, Von Braun aurait participé à la sélection des prisonniers destinée au tunnel.

Je n'ai pas vu ce document (pas encore) mais .....

on peut très bien, à mon avis, participer à une sélection SANS voir de ses propres yeux les candidats ... en donnant un 'profil type' par exemple ...

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Patrick R7
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MessageSujet: Re: Wernher Von Braun   Ven 18 Jan 2008 - 10:06

Patrick R7 a écrit:
Ce qui m'a troublé, c'est que, selon un des témoignages, Von Braun aurait participé à la sélection des prisonniers destinée au tunnel.
DoubleMexpress a écrit:
Je n'ai pas vu ce document (pas encore) mais .....

on peut très bien, à mon avis, participer à une sélection SANS voir de ses propres yeux les candidats ... en donnant un 'profil type' par exemple ...
D'après le témoignage en question il était au bureau qui faisait la sélection

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DoubleMexpress
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MessageSujet: Re: Wernher Von Braun   Ven 18 Jan 2008 - 10:51

Patrick R7 a écrit:
..... au bureau qui faisait la sélection

donc pas "nécessairement" sur le terrain ....

maintenant, on refera pas l'histoire ! !

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Patrick R7
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MessageSujet: Re: Wernher Von Braun   Ven 18 Jan 2008 - 10:57

Patrick R7 a écrit:
..... au bureau qui faisait la sélection
DoubleMexpress a écrit:
donc pas "nécessairement" sur le terrain ....

maintenant, on refera pas l'histoire ! !
C'est exactement ce que je disais en préambule plus haut.
Il n'en demeure pas moins qu'il n'a pu ignorer que le montage des V-2 allait être réalisé par des prisonniers du régime (précision, pour faire la différence avec d'éventuels prisonniers de guerre militaires, ce qui aurait été différent dans l'esprit mais totalement impossible, évidemment, avec les risques de sabotage)

Mais je ne veux pas polémiquer sur ce sujet souvent abordé ; simplement, j'ai été interpellé par ce témoignage que je ne connaissais pas et qui change, amha, bien des choses.

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MessageSujet: Re: Wernher Von Braun   Ven 18 Jan 2008 - 10:58

Je déplace ces derniers messages vers le sujet dédié à Von Braun.

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Dominique M.
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MessageSujet: Re: Wernher Von Braun   Ven 18 Jan 2008 - 14:03

dans mon 1er commentaire sur ce documentaire, j'avais signalé la présentation caricaturale de V. Braun: "nazi et arriviste-opportuniste";

il ne faut pas s'en tenir à ce seul document et analyser le contexte comme cela a été dit

la personalité de V. B. restera un sujet de polémique éternel ....
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MessageSujet: Re: Wernher Von Braun   Ven 18 Jan 2008 - 14:15

Dominique M. a écrit:
dans mon 1er commentaire sur ce documentaire, j'avais signalé la présentation caricaturale de V. Braun: "nazi et arriviste-opportuniste";
Voilà : nonobstant ce qu'il a apporté à l'astronautique et que l'on ne peut pas nier, quelle est la part réelle de caricature ?
Dominique M. a écrit:
il ne faut pas s'en tenir à ce seul document et analyser le contexte comme cela a été dit

la personalité de V. B. restera un sujet de polémique éternel ....
Sans aucun doute, d'autant que, à contrario des Oberth et autre Goddard ou REP, son travail a été essentiellement accompli au sein d'équipes techniques conséquentes ; amha, il aura surtout été un excellent meneur d'équipe plutôt qu'un concepteur, u ingénier au sens étymologique du terme comme évoqué dans un autre sujet wink

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Gene Paul

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MessageSujet: Re: Wernher Von Braun   Sam 19 Jan 2008 - 14:43

Apres une premiere menace de Himler je pense que Von Braun a fermé les yeux sur la main d'oeuvre de ces V2,sinon l'histoire ce serait arretée là pour lui.Un ingenieur obéit à ces supérieurs et je n'ai jamais lu qu'il dirigait une équipe de prisonniers pour produire les V2 à la chaine.


Dernière édition par le Sam 19 Jan 2008 - 18:18, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Wernher Von Braun   Sam 19 Jan 2008 - 15:29

Gene Paul a écrit:
... et je n'ai jamais lu qu'il dirigait une équipe de prisonniers pour produire les V2 à la chaine.
Moi non plus ...

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MessageSujet: Re: Wernher Von Braun   Dim 20 Jan 2008 - 7:23

Gene Paul a écrit:
je n'ai jamais lu qu'il dirigait une équipe de prisonniers pour produire les V2 à la chaine.

von Braun était responsable technique du programme A4, pas son directeur de production
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Gene Paul

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MessageSujet: Re: Wernher Von Braun   Ven 29 Fév 2008 - 18:13

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