Histoire, Actualité, Prospective
 
AccueilAccueil  PortailPortail  CalendrierCalendrier  GalerieGalerie  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  MembresMembres  GroupesGroupes  ConnexionConnexion  

Partagez
 

 Les yeux de l'ISS

Aller en bas 
AuteurMessage
Alpha

Alpha

Nombre de messages : 432
Age : 61
Localisation : Canada
Date d'inscription : 22/11/2006

Les yeux de l'ISS Empty
MessageSujet: Les yeux de l'ISS   Les yeux de l'ISS Icon_minitimeSam 23 Fév 2008 - 0:30

Je me demande si la station est équipée pour voir ce qui se passe autour d'elle.

Combien y a-t-il de caméras pointées vers l'extérieur ?
Est-elle équipée d'un radar pour voir venir les menaces ?
A-t-elle une alarme de proximité ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Mic8

Mic8

Nombre de messages : 1414
Age : 49
Localisation : Suisse
Date d'inscription : 24/11/2006

Les yeux de l'ISS Empty
MessageSujet: Re: Les yeux de l'ISS   Les yeux de l'ISS Icon_minitimeSam 23 Fév 2008 - 11:53

Alpha a écrit:
Je me demande si la station est équipée pour voir ce qui se passe autour d'elle.
Non.

Alpha a écrit:
Combien y a-t-il de caméras pointées vers l'extérieur ?
Aucune

Alpha a écrit:
Est-elle équipée d'un radar pour voir venir les menaces ?
Non

Alpha a écrit:
A-t-elle une alarme de proximité ?
Non plus.

Il faut bien se rendre compte qu'à 27'000 km/h, il est totalement inutile d'avoir un radar embarqué. Même s'il est doté d'une capacité de portée de 1000 km (ce qui est énorme), cela ne laisserait qu'une minute en temps de réaction si un objet arrivait en face à la même vitesse.
Déplacer ne serait-ce que de 1 cm une masse de 270 tonnes est impossible dans ce laps de temps.

Il y a deux protections contre les divers objets pouvant croiser son orbite:

- pour les petits objets (de l'ordre de moins de 1 cm), la station est couverte d'un bouclier contre les micro-météorites. Plusieurs impacts ont déjà eu lieu, sans gravité.

- pour les objets plus gros, ceux-ci sont repérés, analysés, catalogués, et suivis depuis la terre, et si l'un d'entre eux risque de croiser la trajectoire de la station, cette dernière manoeuvre suffisament à l'avance de manière à l'éviter.
Bien que cette procédure existe, elle n'a encore jamais eu à être mise en oeuvre à ma connaissance..

Il faut aussi dire qu'un objet ne peux pas se mettre sur la trajectoire de la station par "génération spontanée". Il est obligé de suivre les lois gravitationnelles, et peut donc être repéré très longtemps à l'avance.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Alpha

Alpha

Nombre de messages : 432
Age : 61
Localisation : Canada
Date d'inscription : 22/11/2006

Les yeux de l'ISS Empty
MessageSujet: Re: Les yeux de l'ISS   Les yeux de l'ISS Icon_minitimeSam 23 Fév 2008 - 15:18

Nous avons des caméras de recul sur nos min-vans, mais les spationautes n'ont aucun moyen de voir ce qui se passe autour de la station, navrant.

Pour ce qui est d'un radar de proximité, je pensais plutôt observer les objets qui tournent dans le même sens que la station, soit la majorité des objets artificiels et avec une vitesse relativement lente par rapport à la station. Comme l'an dernier, lors du passage d'une relique des années 60 tout près de l'ISS.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Mic8

Mic8

Nombre de messages : 1414
Age : 49
Localisation : Suisse
Date d'inscription : 24/11/2006

Les yeux de l'ISS Empty
MessageSujet: Re: Les yeux de l'ISS   Les yeux de l'ISS Icon_minitimeSam 23 Fév 2008 - 17:48

Alpha a écrit:
Nous avons des caméras de recul sur nos min-vans, mais les spationautes n'ont aucun moyen de voir ce qui se passe autour de la station, navrant.

Oui, mais tu sais, ils ne verraient pas grand chose.

Alpha a écrit:
Pour ce qui est d'un radar de proximité, je pensais plutôt observer les objets qui tournent dans le même sens que la station, soit la majorité des objets artificiels et avec une vitesse relativement lente par rapport à la station. Comme l'an dernier, lors du passage d'une relique des années 60 tout près de l'ISS.

Attention: même si (presque) tous les satellites sont lancés dans le même sens, vu l'inclinaison de leurs orbites, ils peuvent survoler le même point dans n'importe quel sens. Ils faut absolument se représenter la scène en 3 dimensions autour d'une sphère. Et penser que tous les satellites et autres déchets n'ont pas une superbe orbite quasi-circulaire comme la station. La plus grande partie de ce qui tourne au-dessus de nos tête a une orbite elliptique, ce qui complique encore la situation.

Et une vitesse relativement lente, c'est quand même toujours un différentiel de quelques kilomètres/secondes. De plus, les satellites ne sont pas équipés d'un gyrophare orange ni de lampes à éclat vertes ou rouges au bout des panneaux solaires. Pour réussir à voire quelque chose, il faudrait se lever de bonne heure. On a une bien meilleure visibilité depuis le sol.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Patrick R7
Administrateur
Patrick R7

Nombre de messages : 9917
Age : 73
Localisation : Forêt de Marly le roi
Date d'inscription : 21/11/2006

Les yeux de l'ISS Empty
MessageSujet: Re: Les yeux de l'ISS   Les yeux de l'ISS Icon_minitimeSam 23 Fév 2008 - 18:11

Alpha a écrit:
Nous avons des caméras de recul sur nos min-vans, mais les spationautes n'ont aucun moyen de voir ce qui se passe autour de la station, navrant.

Mic8 a écrit:
Oui, mais tu sais, ils ne verraient pas grand chose.

Alpha a écrit:
Pour ce qui est d'un radar de proximité, je pensais plutôt observer les objets qui tournent dans le même sens que la station, soit la majorité des objets artificiels et avec une vitesse relativement lente par rapport à la station. Comme l'an dernier, lors du passage d'une relique des années 60 tout près de l'ISS.

Mic8 a écrit:
Attention: même si (presque) tous les satellites sont lancés dans le même sens, vu l'inclinaison de leurs orbites, ils peuvent survoler le même point dans n'importe quel sens. Ils faut absolument se représenter la scène en 3 dimensions autour d'une sphère. Et penser que tous les satellites et autres déchets n'ont pas une superbe orbite quasi-circulaire comme la station. La plus grande partie de ce qui tourne au-dessus de nos tête a une orbite elliptique, ce qui complique encore la situation.

Et une vitesse relativement lente, c'est quand même toujours un différentiel de quelques kilomètres/secondes. De plus, les satellites ne sont pas équipés d'un gyrophare orange ni de lampes à éclat vertes ou rouges au bout des panneaux solaires. Pour réussir à voire quelque chose, il faudrait se lever de bonne heure. On a une bien meilleure visibilité depuis le sol.

Il suffit d'une vitesse relative très faible pour occasionner de gros dégâts pour peu que la masse du satellite en perdition soit conséquente.
Rappelons-nous de la collision de Progress M-34 avec le module Spectre de la station Mir

_________________
"Il y a plus de choses dans le ciel et sur la terre, Horacio, qu'on ne l'imagine dans les rêves de votre philosophie", Hamlet
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Mic8

Mic8

Nombre de messages : 1414
Age : 49
Localisation : Suisse
Date d'inscription : 24/11/2006

Les yeux de l'ISS Empty
MessageSujet: Re: Les yeux de l'ISS   Les yeux de l'ISS Icon_minitimeDim 24 Fév 2008 - 9:03

Patrick R7 a écrit:
Il suffit d'une vitesse relative très faible pour occasionner de gros dégâts pour peu que la masse du satellite en perdition soit conséquente.
Rappelons-nous de la collision de Progress M-34 avec le module Spectre de la station Mir

J'ai jamais vu un Progress ou autre bestiole de masse comparable arriver sans prévenir Suspect
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Patrick R7
Administrateur
Patrick R7

Nombre de messages : 9917
Age : 73
Localisation : Forêt de Marly le roi
Date d'inscription : 21/11/2006

Les yeux de l'ISS Empty
MessageSujet: Re: Les yeux de l'ISS   Les yeux de l'ISS Icon_minitimeDim 24 Fév 2008 - 9:50

Patrick R7 a écrit:
Il suffit d'une vitesse relative très faible pour occasionner de gros dégâts pour peu que la masse du satellite en perdition soit conséquente.
Rappelons-nous de la collision de Progress M-34 avec le module Spectre de la station Mir
Mic8 a écrit:
J'ai jamais vu un Progress ou autre bestiole de masse comparable arriver sans prévenir Suspect


Certes ; justement, qu'elle est la précision de la détection des trajectoires des objets spatiaux en orbite proche ?

_________________
"Il y a plus de choses dans le ciel et sur la terre, Horacio, qu'on ne l'imagine dans les rêves de votre philosophie", Hamlet
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Alpha

Alpha

Nombre de messages : 432
Age : 61
Localisation : Canada
Date d'inscription : 22/11/2006

Les yeux de l'ISS Empty
MessageSujet: Re: Les yeux de l'ISS   Les yeux de l'ISS Icon_minitimeDim 24 Fév 2008 - 15:03

Il en effet impossible de protégé l'ISS contre l'approche des objets menaçants, mais des caméras extérieures permettrait d'évalué rapidement des dommages éventuels et un radar d'alerte permettrait aux spationautes de se regroupé dans le module de la station le moins exposé a un éventuel impact.

Suite a l'incendie du câblage électrique d'un avion de la Suisse-air qui s'écrasa dans les eaux canadiennes, plusieurs avions sont construits avec des caméras dans des endroits inaccessibles de l'appareil, et c'est dans cette optique de savoir se qui se passe autour de nous, que je munirais l'ISS de caméras a l'extérieur.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Mic8

Mic8

Nombre de messages : 1414
Age : 49
Localisation : Suisse
Date d'inscription : 24/11/2006

Les yeux de l'ISS Empty
MessageSujet: Re: Les yeux de l'ISS   Les yeux de l'ISS Icon_minitimeDim 24 Fév 2008 - 20:27

Alors pour les caméras extérieures, il y en a qui sont capable d'examiner rapidement divers endroits de la station.
La plus mobile est bien évidement celle au bout du Canadarm2.
D'autres sont placées (et déplacées) au grès des besoins lors des EVAs.

Pour le radar, il est plus facile de suivre les objets en orbite depuis le sol, et de donner l'alerte (jusqu'à plusieurs jours avant) que de tenter une détection du dernier instant à bord.
En cas d'alerte, on délace la station plutôt que de se réfugier dans un Soyouz et d'attendre l'impact.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Patrick R7
Administrateur
Patrick R7

Nombre de messages : 9917
Age : 73
Localisation : Forêt de Marly le roi
Date d'inscription : 21/11/2006

Les yeux de l'ISS Empty
MessageSujet: Re: Les yeux de l'ISS   Les yeux de l'ISS Icon_minitimeLun 25 Fév 2008 - 8:52

Mic8 a écrit:
Pour le radar, il est plus facile de suivre les objets en orbite depuis le sol, et de donner l'alerte (jusqu'à plusieurs jours avant) que de tenter une détection du dernier instant à bord.ct.
Est-on en relation permanent avec l'ISS ou bien y a-t-il des "blancs" dans les stations de poursuite ?

_________________
"Il y a plus de choses dans le ciel et sur la terre, Horacio, qu'on ne l'imagine dans les rêves de votre philosophie", Hamlet
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Dominique M.
Administrateur
Dominique M.

Nombre de messages : 4532
Age : 65
Localisation : val d'oise
Date d'inscription : 23/12/2006

Les yeux de l'ISS Empty
MessageSujet: Re: Les yeux de l'ISS   Les yeux de l'ISS Icon_minitimeLun 25 Fév 2008 - 18:25

Patrick R7 a écrit:
[....Est-on en relation permanent avec l'ISS ou bien y a-t-il des "blancs" dans les stations de poursuite ?

un contact continu impose de passer par des navires relais au dessus du Pacifique je pense .... y en a -t-il opérationnels 365 jours par an?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Patrick R7
Administrateur
Patrick R7

Nombre de messages : 9917
Age : 73
Localisation : Forêt de Marly le roi
Date d'inscription : 21/11/2006

Les yeux de l'ISS Empty
MessageSujet: Re: Les yeux de l'ISS   Les yeux de l'ISS Icon_minitimeLun 25 Fév 2008 - 19:38

Patrick R7 a écrit:
[....Est-on en relation permanent avec l'ISS ou bien y a-t-il des "blancs" dans les stations de poursuite ?
Dominique M. a écrit:
un contact continu impose de passer par des navires relais au dessus du Pacifique je pense .... y en a -t-il opérationnels 365 jours par an?
Les russes utilisaient des navires, mais je n'en suis pas certain pour les américains

_________________
"Il y a plus de choses dans le ciel et sur la terre, Horacio, qu'on ne l'imagine dans les rêves de votre philosophie", Hamlet
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Mic8

Mic8

Nombre de messages : 1414
Age : 49
Localisation : Suisse
Date d'inscription : 24/11/2006

Les yeux de l'ISS Empty
MessageSujet: Re: Les yeux de l'ISS   Les yeux de l'ISS Icon_minitimeMar 26 Fév 2008 - 7:26

Il y a contact continu... via le réseau satellitaire TDRSS.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Patrick R7
Administrateur
Patrick R7

Nombre de messages : 9917
Age : 73
Localisation : Forêt de Marly le roi
Date d'inscription : 21/11/2006

Les yeux de l'ISS Empty
MessageSujet: Re: Les yeux de l'ISS   Les yeux de l'ISS Icon_minitimeMar 26 Fév 2008 - 8:31

Mic8 a écrit:
Il y a contact continu... via le réseau satellitaire TDRSS.
Mais c'est pourtant bien sûr ... A quoi ça sert qu'il y ait une orbite géostationnaire ? wink

_________________
"Il y a plus de choses dans le ciel et sur la terre, Horacio, qu'on ne l'imagine dans les rêves de votre philosophie", Hamlet
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




Les yeux de l'ISS Empty
MessageSujet: Re: Les yeux de l'ISS   Les yeux de l'ISS Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
Les yeux de l'ISS
Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
 :: ISS-
Sauter vers: