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 Poussière lunaire 2 : ... encore !

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Dominique M.
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MessageSujet: Poussière lunaire 2 : ... encore !   Sam 24 Nov 2007 - 17:21

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MessageSujet: Re: Poussière lunaire 2 : ... encore !   Sam 24 Nov 2007 - 22:33

L'absence de poussière visible sur les pieds du LM sur le sol de la Lune est un des arguments "massue" mis en avant par les partisans de la conspiration des "faux" alunissages. Vu les gaz crachés pendant l'atterrissage, de la poussière aurait dû retomber sur les pieds, n'est-ce pas ?

Sauf que c'est uniquement vrai s'il y a une atmosphère. Sans atmosphère, comme le rappelle cet article, les grains de poussières partent dans tous les sens ... en trajectoire balistique et ne reviennent pas.

Bon rappel
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Patrick R7
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MessageSujet: Re: Poussière lunaire 2 : ... encore !   Dim 25 Nov 2007 - 10:09

chris pinell a écrit:
L'absence de poussière visible sur les pieds du LM sur le sol de la Lune est un des arguments "massue" mis en avant par les partisans de la conspiration des "faux" alunissages. Vu les gaz crachés pendant l'atterrissage, de la poussière aurait dû retomber sur les pieds, n'est-ce pas ?

Sauf que c'est uniquement vrai s'il y a une atmosphère. Sans atmosphère, comme le rappelle cet article, les grains de poussières partent dans tous les sens ... en trajectoire balistique et ne reviennent pas.

Bon rappel
+1 wink

Par ailleurs, amha, l'expression anglaise "blasts off" est phonétiquement plus appropriée que "lifts off", n'est-il pas ?

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Dominique M.
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MessageSujet: Re: Poussière lunaire 2 : ... encore !   Dim 25 Nov 2007 - 13:25

question sans doute idiote:

quelle est la vitesse de libération sur la lune?
peut-on imaginer que des poussières lunaires soient éjectées ou mises en orbite par "projection" ... genre la balle de golf wink ...
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Patrick R7
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MessageSujet: Re: Poussière lunaire 2 : ... encore !   Dim 25 Nov 2007 - 15:47

Dominique M. a écrit:
question sans doute idiote:

quelle est la vitesse de libération sur la lune?
peut-on imaginer que des poussières lunaires soient éjectées ou mises en orbite par "projection" ... genre la balle de golf wink ...

2,34 km/s et, en l'absence d'atmosphère, il est tout à fait possible "d'éjecter" des poussières à une vitesse qui soit inférieure à celle des gaz éjectés par un moteur-fusée mais supérieure à celle de libération.

Nous sommes tout à fait dans la bonne fourchette

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Dominique M.
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MessageSujet: Re: Poussière lunaire 2 : ... encore !   Dim 25 Nov 2007 - 21:40

Dominique M. a écrit:


question sans doute idiote:

...
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Patrick R7
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MessageSujet: Re: Poussière lunaire 2 : ... encore !   Lun 26 Nov 2007 - 8:27

Dominique M. a écrit:
question sans doute idiote: ...
wink

et je pensais aussi qu'en fait, un "nuage" (de gaz, de vapeur d'eau, de poussières) ne peut exister que si il y a des molécules qui freinent ou retiennent celles du nuage, donc si il y a une atmosphère.

D'ailleurs, justement à l'intention des "révisionnistes" du spatial, il était symptomatique de voir comment se comportait la poussière, pourtant si fine, que soulevait les astronautes ; on avait l'impression qu'il marchait dans de l'eau ou un liquide épais. Cela montre bien que les poussières étaient soulevées puis retombaient instantanément comme le ferait un liquide ou une sorte boue liquide.

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MessageSujet: Re: Poussière lunaire 2 : ... encore !   Lun 26 Nov 2007 - 8:45

Dominique M. a écrit:
question sans doute idiote:

quelle est la vitesse de libération sur la lune?
peut-on imaginer que des poussières lunaires soient éjectées ou mises en orbite par "projection" ... genre la balle de golf wink ...

Patrick R7 a écrit:
2,34 km/s et, en l'absence d'atmosphère, il est tout à fait possible "d'éjecter" des poussières à une vitesse qui soit inférieure à celle des gaz éjectés par un moteur-fusée mais supérieure à celle de libération.

Nous sommes tout à fait dans la bonne fourchette

Après vérifications, la vitesse d'éjection des gaz du moteur de descente du LM était proche de 3.000 m/s ce qui est tout en accord avec ce qui est proposé au-dessus.

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MessageSujet: Re: Poussière lunaire 2 : ... encore !   Mer 5 Déc 2007 - 23:14

On trouve même sur la Terre quelques cailloux d'origine lunaire ! S'ils sont assez gros, ils ne sont pas détruits dans l'atmosphère et apparaissent comme des météorites à la surface du sol.
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MessageSujet: Re: Poussière lunaire 2 : ... encore !   Jeu 6 Déc 2007 - 9:48

Snoopy a écrit:
On trouve même sur la Terre quelques cailloux d'origine lunaire ! S'ils sont assez gros, ils ne sont pas détruits dans l'atmosphère et apparaissent comme des météorites à la surface du sol.

Ah, si on avait la chance d'en trouver un ... Very Happy

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MessageSujet: Re: Poussière lunaire 2 : ... encore !   Jeu 6 Déc 2007 - 10:30

Voici l'histoire d'une météorite d'origine lunaire qui a subit 4 impacts. Les 3 premiers l'ont fait changer de région à la surface de la Lune. Le quatrième l'a éjectée de la Lune et l'a fait arriver sur Terre !

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Pour ceux qui lisent l'allemand ou l'anglais ...
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MessageSujet: Re: Poussière lunaire 2 : ... encore !   Jeu 6 Déc 2007 - 10:57

Snoopy a écrit:
Voici l'histoire d'une météorite d'origine lunaire qui a subit 4 impacts. Les 3 premiers l'ont fait changer de région à la surface de la Lune. Le quatrième l'a éjectée de la Lune et l'a fait arriver sur Terre !

Ca pourrait faire un beau conte de minixmas2 Smile

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MessageSujet: Re: Poussière lunaire 2 : ... encore !   Ven 7 Déc 2007 - 13:13

extraordinaire que l'on puisse localiser aussi précisement son lieu géographique d'origine

je suis plus sceptique quand aux dates, connaissant les difficultés et incertitudes des mesures de datation
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MessageSujet: Re: Poussière lunaire 2 : ... encore !   Ven 7 Déc 2007 - 13:57

Dominique M. a écrit:


je suis plus sceptique quand aux dates, connaissant les difficultés et incertitudes des mesures de datation

Voilà peut-être de quoi t'aider ?

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MessageSujet: Re: Poussière lunaire 2 : ... encore !   Ven 7 Déc 2007 - 16:26

la forme très polie, arrondie, genre galet d'Etretat est surprenante pour une roche lunaire

est-ce dû à son passage à travers l'atmosphère terrestre? (ce n'est pas le cas des météorites habituelles) ou à sa composition ????
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Snoopy
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MessageSujet: Re: Poussière lunaire 2 : ... encore !   Ven 7 Déc 2007 - 23:09

Les "petites" météorites ont souvent cette forme lorsqu'elles sont entières. J'en ai une sur mon bureau au boulot. Elle a bien cette forme arrondie. La couche externe fond pendant le passage dans l'atmosphère, et forme cette coque brune que l'on appelle "croûte de fusion".

Voici quelques exemples de formes :

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Imagine maintenant cette roche lunaire soumise à la même chaleur et polie par sa surface en fusion :

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ou celle-ci :

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MessageSujet: Re: Poussière lunaire 2 : ... encore !   Sam 8 Déc 2007 - 9:25

Snoopy a écrit:
Les "petites" météorites ont souvent cette forme lorsqu'elles sont entières. J'en ai une sur mon bureau au boulot ...

Sans hésitation aucune j'échangerai un de mes livres (voire deux) préférés et les plus précieux pour avoir une "goutte" de météorite sur mon bureau ... à la maison :blink: geek wink

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