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 STS-122

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Mic8

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MessageSujet: Re: STS-122   Jeu 6 Déc 2007 - 14:26

Patrick R7 a écrit:
Nous allons commencer la période d'attente avec les :sueur:

Début du direct sur Nasa TV à 17h30

:sueur:
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Patrick R7
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MessageSujet: Re: STS-122   Jeu 6 Déc 2007 - 14:37

]
Patrick R7 a écrit:
Nous allons commencer la période d'attente avec les :sueur:
Mic8 a écrit:
Début du direct sur Nasa TV à 17h30

:sueur:

le temps de :peintre: et de terminer mon tableau

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Patrick R7
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MessageSujet: Re: STS-122   Jeu 6 Déc 2007 - 15:55

Report du lancement, paraît-il, suite à des pb de remplissage en ergols ...

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Mic8

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MessageSujet: Re: STS-122   Jeu 6 Déc 2007 - 16:32

Lancement effectivement reporté à demain.
Ce n'est pas tant le remplissage qui pose problème, mais les capteurs qui doivent signaler la fin du vidage du réservoir LH2 en vol pour commander l'arrêt des moteurs.
Deux de ces 4 capteurs n'ont pas indiqué "mouillé" lorsque le niveau de LH2 les a submergés. Or la tolérance est d'un capteur défectueux maximum.
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Patrick R7
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MessageSujet: Re: STS-122   Jeu 6 Déc 2007 - 16:36

Mic8 a écrit:
Lancement effectivement reporté à demain.
Ce n'est pas tant le remplissage qui pose problème, mais les capteurs qui doivent signaler la fin du vidage du réservoir LH2 en vol pour commander l'arrêt des moteurs.
Deux de ces 4 capteurs n'ont pas indiqué "mouillé" lorsque le niveau de LH2 les a submergés. Or la tolérance est d'un capteur défectueux maximum.

En effet, c'est embêtant ce genre de panne ...
Espérons que le changement de ces jauges sera aisé

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Mic8

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MessageSujet: Re: STS-122   Jeu 6 Déc 2007 - 16:37

Pardon, ce n'est pas qu'ils n'ont pas indiqué "mouillé", c'est qu'ils se sont mis "off-line". Et les deux en même temps.
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Patrick R7
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MessageSujet: Re: STS-122   Jeu 6 Déc 2007 - 16:40

Mic8 a écrit:
Pardon, ce n'est pas qu'ils n'ont pas indiqué "mouillé", c'est qu'ils se sont mis "off-line". Et les deux en même temps.

Les deux en même temps c'est bizarre ; c'est peut-être une panne en amont de la chaîne ... ?

Ils n'ont pas changé de fournisseur de LH2 ? Du LH2 chinois au plomb, par exemple ?

wink geek :blink:

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Mic8

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MessageSujet: Re: STS-122   Jeu 6 Déc 2007 - 16:41

Patrick R7 a écrit:
En effet, c'est embêtant ce genre de panne ...
Espérons que le changement de ces jauges sera aisé

Non affraid Espérons que ce ne sont pas les capteurs affraid
Car cela signifierais démontage du réservoir externe. Donc report de plusieurs mois affraid
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Patrick R7
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MessageSujet: Re: STS-122   Jeu 6 Déc 2007 - 16:49

Patrick R7 a écrit:
En effet, c'est embêtant ce genre de panne ...
Espérons que le changement de ces jauges sera aisé
Mic8 a écrit:
Non affraid Espérons que ce ne sont pas les capteurs affraid
Car cela signifierais démontage du réservoir externe. Donc report de plusieurs mois affraid

c'est l'inquiétude que j'exprimais dans le message plus haut ; ça doit être un sacré boulot

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Dominique M.
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MessageSujet: Re: STS-122   Jeu 6 Déc 2007 - 21:19

demain 22h09
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Snoopy
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MessageSujet: Re: STS-122   Ven 7 Déc 2007 - 1:29

Ce problème de capteurs ECO est vraiment persistant. Il revient régulièrement depuis le RTF de la navette.

Et au lieu de s'attacher à résoudre le problème, ils ont simplement abaissé la contrainte de lancement : à l'origine, les 4 capteurs devaient donner un signal cohérent. Maintenant, il n'en faut plus que trois sur les quatre.

Drôle de manière de résoudre un problème, qui a déjà conduit dans le passé la NASA à des ennuis plutôt retentissants ...
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Mic8

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MessageSujet: Re: STS-122   Ven 7 Déc 2007 - 7:30

Lancement repoussé à samedi.
Il semblerait que le problème soit sur la ligne entre un boitier électronique au niveau des moteurs de la navette et les capteurs dans le réservoir externe.

Il y eu 1 senseur qui a mal fonctionné en vol depuis l'accident de Columbia, et deux lancements (celui-ci étant le troisième) qui ont vu leurs compte à rebours perturbé par ce genre de problèmes.
Mais ils n'ont jamais trouvé la cause exacte.
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Patrick R7
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MessageSujet: Re: STS-122   Ven 7 Déc 2007 - 8:15

Snoopy a écrit:
Ce problème de capteurs ECO est vraiment persistant. Il revient régulièrement depuis le RTF de la navette.

Et au lieu de s'attacher à résoudre le problème, ils ont simplement abaissé la contrainte de lancement : à l'origine, les 4 capteurs devaient donner un signal cohérent. Maintenant, il n'en faut plus que trois sur les quatre.

Drôle de manière de résoudre un problème, qui a déjà conduit dans le passé la NASA à des ennuis plutôt retentissants ...

En effet, ce n'est ni une démarche "sécuritaire", ni scientifique

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Patrick R7
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MessageSujet: Re: STS-122   Ven 7 Déc 2007 - 8:16

Mic8 a écrit:
Lancement repoussé à samedi.
Il semblerait que le problème soit sur la ligne entre un boitier électronique au niveau des moteurs de la navette et les capteurs dans le réservoir externe.

Il y eu 1 senseur qui a mal fonctionné en vol depuis l'accident de Columbia, et deux lancements (celui-ci étant le troisième) qui ont vu leurs compte à rebours perturbé par ce genre de problèmes.
Mais ils n'ont jamais trouvé la cause exacte.

Ils se bornent au remplacement de cette ligne ?

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Mic8

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MessageSujet: Re: STS-122   Ven 7 Déc 2007 - 9:03

Patrick R7 a écrit:
Ils se bornent au remplacement de cette ligne ?
Pour l'instant, ils se bornent à spéculer.
La ligne en elle même est une succession d'éléments distincts, certains accessibles plus ou moins facilement, d'autres inaccessibles sans retour au VAB et démontage (voir plus).
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Patrick R7
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MessageSujet: Re: STS-122   Ven 7 Déc 2007 - 9:05

Patrick R7 a écrit:
Ils se bornent au remplacement de cette ligne ?
Mic8 a écrit:
Pour l'instant, ils se bornent à spéculer.
La ligne en elle même est une succession d'éléments distincts, certains accessibles plus ou moins facilement, d'autres inaccessibles sans retour au VAB et démontage (voir plus).

OK. C'est qq part entre les senseurs et le tableau de bord, quoi ... :blink:

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DoubleMexpress
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MessageSujet: Re: STS-122   Ven 7 Déc 2007 - 9:40

:blink: Foutu capteurs ECO ! ! ! ! !

ou geek Capteurs ECO foutus Laughing Laughing Laughing

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Snoopy
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MessageSujet: Re: STS-122   Ven 7 Déc 2007 - 11:48

De plus en plus surprenant ...

http://www.floridatoday.com/floridatoday/blogs/spaceteam/

On installe un nouveau type de capteurs !!!

[...] Among the possible solutions is to use the astronaut crew, with assistance from Mission Control in Houston, to react to possible engine cutoff sensor failures in real time and override the automated safety system to prevent potential dangers. [...]
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MessageSujet: Re: STS-122   Ven 7 Déc 2007 - 11:51

Snoopy a écrit:
De plus en plus surprenant ...

http://www.floridatoday.com/floridatoday/blogs/spaceteam/

On installe un nouveau type de capteurs !!!

[...] Among the possible solutions is to use the astronaut crew, with assistance from Mission Control in Houston, to react to possible engine cutoff sensor failures in real time and override the automated safety system to prevent potential dangers. [...]

De + en + ...

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MessageSujet: Re: STS-122   Ven 7 Déc 2007 - 12:40

de l'ESA :

Chers invités,

La NASA a annoncé que, suite à un problème technique rencontré avec des
capteurs du reservoir externe du moteur principal, le lancement du
laboratoire européen Columbus par la navette Atlantis n'aura pas lieu avant
le samedi 8 décembre à 21:43 h (heure de Paris). L'annonce officielle de la
prochaine date de lancement sera faite ce soir à 23:00 h. Cette date sera
immédiatement annoncée sur le site de l'ESA http://www.esa.int et celui de la
NASA http://www.nasa.gov/

Veuillez noter que vous pouvez suivre le lancement en direct en accédant au
site suivant:

http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/

Pour votre information, nos deux astronautes européens, Léopold Eyharts et
Hans Schlegel, attendent avec impatience leur mission, d'importance capitale
pour l'Europe de l'espace.

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MessageSujet: Re: STS-122   Ven 7 Déc 2007 - 13:07

Snoopy a écrit:
De plus en plus surprenant ...

....[...]

oserai-je "inquiétant"?

pas forcément sur le fait lui-même mais dans l'esprit ... on ne peut s'empécher de penser aux vieux démons ...
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Patrick R7
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MessageSujet: Re: STS-122   Ven 7 Déc 2007 - 13:22

Snoopy a écrit:
De plus en plus surprenant ...

....[...]

Dominique M. a écrit:
oserai-je "inquiétant"?

pas forcément sur le fait lui-même mais dans l'esprit ... on ne peut s'empécher de penser aux vieux démons ...

En tout cas, on pourra dire qu'elle nous aura donné des inquiétudes jusqu'au bout, "Vévette"

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MessageSujet: Re: STS-122   Sam 8 Déc 2007 - 8:24

Lancement repoussé à dimanche.
La Nasa espère que cela sera comme d'habitude avec ces capteurs: au premier remplissage du réservoir ils déconnent, ensuite ils fonctionnent normalement.

Pour l'instant (parce que cela risque encore de changer), la solution retenue est la suivante:
- on tente un nouvel essai dimanche
- les 4 capteurs doivent fonctionner pour autoriser le lancement
- afin de réduire les risques d'un disfonctionnement en vol, on s'arrange pour ne pas avoir besoin de ces capteurs en diminuant la fenêtre de tir à une minute, ce qui permet de nécessiter moins de carburant pour se mettre sur la bonne orbite.

Car il faut savoir que ces capteurs ne sont utiles qu'en cas de fuite d'hydrogène ou de mélange trop riche. En outre, ils ne sont activés (enfin, on ne tient compte de leur avis) qu'en fin de phase propulsée, là où il existe un risque qu'une fuite ou un mélange trop riche amène à un manque d'ergol avant l'extinction nominale des moteurs.

Sinon, on s'achemine vers janvier... car on n'a pas le temps d'ouvrir l'arrière de la navette et d'aller vérifier les boitiers électroniques avant la fin de la fenêtre de tir (le 13).
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Dominique M.
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MessageSujet: Re: STS-122   Sam 8 Déc 2007 - 8:54

aïe, aïe, aïe, je sens l'affaire mal engagée ....
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Patrick R7
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MessageSujet: Re: STS-122   Sam 8 Déc 2007 - 9:20

j'ajouterai : ouille, ouille, ouille ...

Le concept du système est extrêmement perfectionné et apporte une grande sécurité ... en cas de fonctionnement.
Tout ça est bien embêtant, tout de même.

On a l'impression, en effet, que ces senseurs doivent d'abord avoir connu ce qu'ils sont censé "re"connaître ou alors, à l'instar de certains métaux (je pense à l'alu avec l'acide nitrique des réservoirs de fusées), avoir été passivé par un acide avant de pouvoir le contenir ... wink

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