Livre : "De Spoutnik à la Lune" de Pierre Baland

Patrick R7 a écrit:

Patience Gene, patience ...

Gene Paul a écrit:

Ben oui !....mais je vieillis moi aussi

mais, au moins, tu auras certainement la chance de pouvoir assister à l'arrivée de l'homme sur Mars ...

Gene Paul a écrit:

Ben oui !....mais je vieillis moi aussi

Patrick R7 a écrit:

mais, au moins, tu auras certainement la chance de pouvoir assister à l'arrivée de l'homme sur Mars ...

je n'y crois pas une seconde,meme pas dans mes reves les plus fou !

Gene Paul a écrit:

Ben oui !....mais je vieillis moi aussi

Patrick R7 a écrit:

mais, au moins, tu auras certainement la chance de pouvoir assister à l'arrivée de l'homme sur Mars ...

Gene Paul a écrit:

je n'y crois pas une seconde,meme pas dans mes reves les plus fou !

Justement, nous nous passionnons pour l'astronautique parce que nous le sommes ...

Gene Paul a écrit:

Gene Paul a écrit:

Ben oui !....mais je vieillis moi aussi

Patrick R7 a écrit:

mais, au moins, tu auras certainement la chance de pouvoir assister à l'arrivée de l'homme sur Mars ...

je n'y crois pas une seconde,meme pas dans mes reves les plus fou !

il y a 15 ans, je disais volontiers: "je souhaite vivre jusqu'à l'arrivée de l'homme sur MARS", à l'époque 2025 - 2030

aujourd'hui, je sias que je ne le verrai pas

Dominique M. a écrit:

aujourd'hui, je sias que je ne le verrai pas

Gene Paul a écrit:

...
Je classerais les grands moments sur les actions spatiales inédite:premier rendez vous, réparation de Hubble a la limite qui sont des missions très préparé a l'avance.
Le retour a la Lune serait il un grand moment ?
Historiquement oui, mais technologiquement: non.


Nous sommes des exceptions mais est ce que l'homme de la rue serait capable de citer un événement majeur en dehors des vols Apollo, en toute connaissance de causes évidemment.
Les médias en sont peut êtres les responsable ne développent pas assez ce secteur.


C'est juste une reflexion personnelle.

Ma réflexion a moi est que c'est comme cela dans tous les domaines ... et pas que dans notre passion commune ! ! ! !


Qui connait de mémoire (Dominique tu e joues pas ) l'année de la première greffe coeur/poumon ou de la naissance du premier 'bébé éprouvette' ..... ?

Je pense que les 'évenements historiques' ne le sont que par la publicité cyclique que leurs font les médias ! ! ! ! !

Et 50 ans c'est long ! ! ! ! ! !

DoubleMexpress a écrit:

Qui connait de mémoire (Dominique tu e joues pas ) l'année de la première greffe coeur/poumon ...

De mémoire (c'est juré, sans triché), je dirai : greffe du coeur 1975 Pr Barnard ...

Maintenant je vais vérifier

DoubleMexpress a écrit:

Qui connait de mémoire (Dominique tu e joues pas ) l'année de la première greffe coeur/poumon ...

Patrick R7 a écrit:

De mémoire (c'est juré, sans triché), je dirai : greffe du coeur 1975 Pr Barnard ...

Maintenant je vais vérifier

Perdu : c'était en 1967 mais bien par le Pr Barnard, en Afrique du sud.
Et je viens de voir que a première greffe coeur/poumon, datait de 1968 et avait été menée par le Pr. D. Cooley de Houston

DoubleMexpress a écrit:

Je pense que les 'évenements historiques' ne le sont que par la publicité cyclique que leurs font les médias ! ! ! ! !

En effet, quels seront les événements pionniers de l'astronautique qui resteront dans la mémoire collective ?

Un nouveau sondage ?

Sans aucun doute, le premier Homme dans l'espace et le premier sur la Lune ! C'est tout !!!

SpaceNut a écrit:

Un nouveau sondage ?

Sans aucun doute, le premier Homme dans l'espace et le premier sur la Lune ! C'est tout !!!

bien sûr mais je me posais la question de savoir si ces deux événements majeurs resteraient dans la mémoire collective (pas la notre - celle des autres - de ceuss qui viendront dans les siècles après nous )

Patrick R7 a écrit:

bien sûr mais je me posais la question de savoir si ces deux événements majeurs resteraient dans la mémoire collective (pas la notre - celle des autres - de ceuss qui viendront dans les siècles après nous )

Oui, oui j'avais bien compris... AMHA les générations futures retiendront du XXème siècle en matière de "spatial" : le premier dans l'espace et le premier sur la Lune! C'est tout !!

Entièrement 'accrd avec Spacenut !

Et j'y ajouterai ... qu'avec le temps cela apparaitra comme deux mythes .... autours desquels se grefferont de nombreuses légendes (style : on nous cache tout on nous dis rien ! ! ! )

Un peu come avec ... le mythe Concorde ... bien vivant dans le coeur de ces passionnés (dont je fait 'un peu' partie) ... mais qui s'estompe avec le temps ! ! ! ! ! ! ...... (c'est probablement le sort qui attends la navette ! ! ! )

SpaceNut a écrit:

les générations futures retiendront du XXème siècle en matière de "spatial" : le premier dans l'espace et le premier sur la Lune! C'est tout !!

Il est probable qu'elles retiendront à égalité les trois noms : Spoutnik, Gagarine, Apollo (le 1er homme sur la Lune).

chris pinell a écrit:

Il est probable qu'elles retiendront à égalité les trois noms : Spoutnik, Gagarine, Apollo (le 1er homme sur la Lune).

Je pense que c'est un peu différent pour Spoutnik, il restera dans les mémoire, plus pour les répercussions qu'il a engendré que pour l'événement en lui même...

En aucun cas la mémoire collective retiendra cet événement à égalité avec Gagarine ou Armstrong pour la simple raison que des êtres humains sont directement impliqués... amha !

début octobre, j'ai un peu "interrogé" des personnes âgées dans ma patientèle.
et bien Spoutnik est très très présent dans leur mémoire; rapellons nous que pendant des années, tous les satellites s'apellaient "Spoutnik". Ainsi, mes parents disaient volontiers: "tiens les Américains ont encore envoyé un Spoutnik";
Le nom était passé dans le langage commun (je ne sais plus comment s'intitule un nom propre qui devient un nom commun)

en poussant un peu plus loin, les gens âgés (disons qui avaient entre 20 et 40 ans à la fin des années cinquante) évoquent facilement le 1er homme dans l'espace, beaucoup disent spontanément que c'était un "Russe", certains nomment Gagarine.

par contre, pour Armstrong, c'est un peu la Bérésina: les gens se souviennent que c'est un Américain qui a marché sur la lune mais aucun n'a pu me donner son nom......

mon enquète n'a cependant rien de scientifique.

Merci très intéressant !

Spoutnik a marqué les esprits des contemporains de l'événement c'est indéniable... Mais qu'en est t-il des autres ?
Il serait intéressant de faire ce sondage chez une population... moins âgée, ceux qui n'étaient pas né, en tout cas qui n'avaient pas encore "l'âge de raison" et n'ont pas subi le battage médiatique de l'époque !

Dominique M. a écrit:

début octobre, j'ai un peu "interrogé" des personnes âgées dans ma patientèle ...

nous en reparlerons plus tard mais je trouve cette idée géniale

Dominique M. a écrit:

début octobre, j'ai un peu "interrogé" des personnes âgées dans ma patientèle.
et bien Spoutnik est très très présent dans leur mémoire; rapellons nous que pendant des années, tous les satellites s'apellaient "Spoutnik". Ainsi, mes parents disaient volontiers: "tiens les Américains ont encore envoyé un Spoutnik";
Le nom était passé dans le langage commun (je ne sais plus comment s'intitule un nom propre qui devient un nom commun)

en poussant un peu plus loin, les gens âgés (disons qui avaient entre 20 et 40 ans à la fin des années cinquante) évoquent facilement le 1er homme dans l'espace, beaucoup disent spontanément que c'était un "Russe", certains nomment Gagarine.

par contre, pour Armstrong, c'est un peu la Bérésina: les gens se souviennent que c'est un Américain qui a marché sur la lune mais aucun n'a pu me donner son nom......

mon enquète n'a cependant rien de scientifique.

1. C'est très révélateur de la façon différente dont ces événements passionnants mais finalement très proches (sur 12 ans !) ont été perçus en fonction de l'âge des spectateurs

2. Pour le 3ème nom, je n'avais pas dit Armstrong, effectivement méconnu, mais Apollo. En fait, ce qui est connu pour ce 3ème événement, c'est surtout le fait qu'un homme ait été sur la Lune.

SpaceNut a écrit:

Merci très intéressant !

Spoutnik a marqué les esprits des contemporains de l'événement c'est indéniable... Mais qu'en est t-il des autres ?
Il serait intéressant de faire ce sondage chez une population... moins âgée, ceux qui n'étaient pas né, en tout cas qui n'avaient pas encore "l'âge de raison" et n'ont pas subi le battage médiatique de l'époque !

Je suggérerais un sondage ouvert à tous mais où l'on devrait donner son âge avec ses réponses. Ce devrait permettre des corrélations intéressantes ...

SpaceNut a écrit:

Merci très intéressant !

Spoutnik a marqué les esprits des contemporains de l'événement c'est indéniable... Mais qu'en est t-il des autres ?
Il serait intéressant de faire ce sondage chez une population... moins âgée, ceux qui n'étaient pas né, en tout cas qui n'avaient pas encore "l'âge de raison" et n'ont pas subi le battage médiatique de l'époque !

Incontestablement, le vol de Gagarine a plus marqué nos générations (60 et +) que le premier atterrissage sur la Lune.
Le "commun" (ce n'est pas péjoratif dans mon esprit) mémorise les premières et, en matière spatiale, il est surprenant (et désolant pour ceux dont c'est la passion) de constater autour de nous que les gens savent très peu de choses sur l'espace.

Ils savent que les américains ont été sur la Lune mais ignorent, en effet, pour la plupart, le nom d'Armstrong ; d'autant qu'en France il existe plus de rues et de places portant le nom de Gagarine que celui d'Armstrong (d'ailleurs, existe-il un lieu qui lui soit consacré en France ?)

SpaceNut a écrit:

Merci très intéressant !

Spoutnik a marqué les esprits des contemporains de l'événement c'est indéniable... Mais qu'en est t-il des autres ?
Il serait intéressant de faire ce sondage chez une population... moins âgée, ceux qui n'étaient pas né, en tout cas qui n'avaient pas encore "l'âge de raison" et n'ont pas subi le battage médiatique de l'époque !

chris pinell a écrit:

Je suggérerais un sondage ouvert à tous mais où l'on devrait donner son âge avec ses réponses. Ce devrait permettre des corrélations intéressantes ...

Quelles genres de questions verrais-tu ?
Doit-on proposer une liste des trois ou quatre principales grandes premières (jusqu'à et y compris Apollo-XI) et demander de choisir l'événement le plus marquant avec un choix pour une seconde réponse déterminant la tranche d'âge ?

Patrick R7 a écrit:

Ils savent que les américains ont été sur la Lune mais ignorent, en effet, pour la plupart, le nom d'Armstrong ; d'autant qu'en France il existe plus de rues et de places portant le nom de Gagarine que celui d'Armstrong (d'ailleurs, existe-il un lieu qui lui soit consacré en France ?)

N'oublions pas que la France a longtemps compté un grand nombre de communistes et que le PCF a longtemps été très proche de Moscou...
Les élus ont bien évidemment choisi les noms à la gloire du marxisme-léninisme, dans chaque ville qui a eu un jour un maire PCF, on trouve une avenue Lenine, une rue Karl Marx, une place Maurice Thorez ou un square Youri Gagarine !!!

Patrick R7 a écrit:

Ils savent que les américains ont été sur la Lune mais ignorent, en effet, pour la plupart, le nom d'Armstrong ; d'autant qu'en France il existe plus de rues et de places portant le nom de Gagarine que celui d'Armstrong (d'ailleurs, existe-il un lieu qui lui soit consacré en France ?)

SpaceNut a écrit:

N'oublions pas que la France a longtemps compté un grand nombre de communistes et que le PCF a longtemps été très proche de Moscou...
Les élus ont bien évidemment choisi les noms à la gloire du marxisme-léninisme, dans chaque ville qui a eu un jour un maire PCF, on trouve une avenue Lenine, une rue Karl Marx, une place Maurice Thorez ou un square Youri Gagarine !!!

... et également que, sous De Gaulle, le dos était tourné vers les US et le regard vers l'Oural ; notre général de président a été le premier occidental a découvrir Baïkonour, si ma mémoire est bonne.

par contre pas de rue Sputnik ou de place Tereshkova à ma connaissance ....

quand à Shepard ou Glenn, les pauvres se retourneraient dans leur tombe si on baptisait une avenue de leur nom (ah? Glenn n'est pas mort???)

Komarov, Grissom, Chaffee et White doivent aussi faire parti des oubliés ....

et aux USA?

en Floride, il y a des avenues aux noms d'astronautes (notemment John Young a une immense et interminable avenue!) c'est le seul endroit des States que je connaisse ....