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| Auteur | Message |
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Snoopy 2


Age : 52 Inscrit le : 26 Déc 2006 Messages : 337 Localisation : Suisse
| Sujet: Re: Apollo avant Gemini ... Lun 21 Juil 2008 - 8:52 | |
| | Patrick R7 a écrit: | | ... et l'on peut constater qu'à cette date la définition de la cabine était loin d'être figée |
et encore ... cela dépend de la source du document. Les journalistes ont parfois du retard dans l'information "grand public" par rapport aux équipes de développement - qu'elle soient de la NASA ou d'ailleurs !
Je cherche encore l'équivalent dans la documentation de la NASA, sans trouver rien de précis pour l'instant. |
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Patrick R7 Administrateur


Age : 62 Inscrit le : 21 Nov 2006 Messages : 8684 Localisation : Forêt de Marly le roi
| Sujet: Re: Apollo avant Gemini ... Lun 21 Juil 2008 - 8:59 | |
| | Snoopy a écrit: | et encore ... cela dépend de la source du document. Les journalistes ont parfois du retard dans l'information "grand public" par rapport aux équipes de développement ... |
... mais qui, en tout état de cause, ne dépasse pas qq mois, amha. Il ressort de mes archives que c'est la première allusion au projet "Gémeaux" publiée dans la presse de vulgarisation spécialisée française. _________________ Astronautique : http://www.verslesetoiles.fr/index.html Peinture : http://www.patrick-ravily.com/
Un lanceur est une machine à broyer les satellites |
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Gene Paul + de 1000 messages


Age : 39 Inscrit le : 10 Déc 2006 Messages : 1097 Localisation : Macon 71
| Sujet: Re: Apollo avant Gemini ... Mar 22 Juil 2008 - 18:22 | |
| dans l'histoire de l'astronautique mondial de Ordway et Braun 1969 il est indiqué que l'annonce public du programme Gemini a était annoncée le 7 decembre 1961 et déja étudié avant le programme Mercury. Les premiers documents doivent etres anterieur a cette date. _________________ Aucun progrès ne se fait sans risque et sans échec http://www.astrosurf.com/genepaul/index.html |
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Patrick R7 Administrateur


Age : 62 Inscrit le : 21 Nov 2006 Messages : 8684 Localisation : Forêt de Marly le roi
| Sujet: Re: Apollo avant Gemini ... Mar 22 Juil 2008 - 18:27 | |
| | Gene Paul a écrit: | | ... déja étudié avant le programme Mercury. |
Oui j'avais vu ça ... il faut que je vérifie et compare avec l'édition originale _________________ Astronautique : http://www.verslesetoiles.fr/index.html Peinture : http://www.patrick-ravily.com/
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Patrick R7 Administrateur


Age : 62 Inscrit le : 21 Nov 2006 Messages : 8684 Localisation : Forêt de Marly le roi
| Sujet: Re: Apollo avant Gemini ... Mar 22 Juil 2008 - 19:46 | |
| Nonobstant cette citation de "L'histoire mondiale de l'Astronautique", il faut rappeler que le sujet de la discussion était que les américains envisageait de passer directement de "Mercury" à "Apollo" d'emblée. Ce n'est que lorsqu'il est apparu qu'il n'y aurait pas de lanceur d'une capacité suffisante pour un vol direct, et donc qu'il faudrait en passer par des "assemblages" - des rendez-vous - que la nécessité de mettre au point les techniques de manœuvres dans l'espace s'est imposée. Ainsi est né le programme "Gemini", postérieurement à la genèse des programmes "Mercury" et "Apollo".
Ce n'était qu'un rappel de l'esprit de cette discussion, pour ne pas en perdre le fil. _________________ Astronautique : http://www.verslesetoiles.fr/index.html Peinture : http://www.patrick-ravily.com/
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Patrick R7 Administrateur


Age : 62 Inscrit le : 21 Nov 2006 Messages : 8684 Localisation : Forêt de Marly le roi
| Sujet: Re: Apollo avant Gemini ... Mar 22 Juil 2008 - 20:02 | |
| | Gene Paul a écrit: | dans l'histoire de l'astronautique mondial de Ordway et Braun 1969 il est indiqué que l'annonce public du programme Gemini a était annoncée le 7 decembre 1961 et déja étudié avant le programme Mercury. Les premiers documents doivent etres anterieur a cette date. |
Attention ... "a été conçu avant le premier vol Mercury" pas avant le programme Mercury, nuance ; ce qui va tout à fait dans le sens de ce qui a été précisé plus avant dans cette discussion
Page 210 de l'édition originale et 288 de l'édition française, colonne de droite.
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Starking 2

Age : 56 Inscrit le : 21 Nov 2006 Messages : 430
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Patrick R7 Administrateur


Age : 62 Inscrit le : 21 Nov 2006 Messages : 8684 Localisation : Forêt de Marly le roi
| Sujet: Re: Apollo avant Gemini ... Mer 23 Juil 2008 - 8:03 | |
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En effet
Je constate deux choses : il a d'abord été envisagé une version homothétique biplaces de la Mercury (et donc après le programme Mercury ) destinée à faire des voyages de longue durée et capable de changement d'orbite, sans système de RV et d'assemblage (voir le 12 juin 1961). Ensuite, il a été envisagé ce même vaisseau Mercury Mark 2 capable de RV et je retiens que cette version correspondant à ce que nous avons connu sous la forme Gemini (lanceur et système de la capsule) a été décidée le 27 octobre 1961. A noter que la désignation Gemini n'apparaît qu'à la fin de cette même année. _________________ Astronautique : http://www.verslesetoiles.fr/index.html Peinture : http://www.patrick-ravily.com/
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Starking 2

Age : 56 Inscrit le : 21 Nov 2006 Messages : 430
| Sujet: Re: Apollo avant Gemini ... Mer 23 Juil 2008 - 8:36 | |
| | Patrick R7 a écrit: | Je constate deux choses : il a d'abord été envisagé une version homothétique biplaces de la Mercury (et donc après le programme Mercury ) destinée à faire des voyages de longue durée et capable de changement d'orbite, sans système de RV et d'assemblage (voir le 12 juin 1961). Ensuite, il a été envisagé ce même vaisseau Mercury Mark 2 capable de RV et je retiens que cette version correspondant à ce que nous avons connu sous la forme Gemini (lanceur et système de la capsule) a été décidée le 27 octobre 1961. A noter que la désignation Gemini n'apparaît qu'à la fin de cette même année. |
Or la décision d'aller sur la Lune a été annoncée le 21 mai 1961 http://history.nasa.gov/moondec.html
CQFD |
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Patrick R7 Administrateur


Age : 62 Inscrit le : 21 Nov 2006 Messages : 8684 Localisation : Forêt de Marly le roi
| Sujet: Re: Apollo avant Gemini ... Mer 23 Juil 2008 - 8:53 | |
| | Patrick R7 a écrit: | Je constate deux choses : il a d'abord été envisagé une version homothétique biplaces de la Mercury (et donc après le programme Mercury ) destinée à faire des voyages de longue durée et capable de changement d'orbite, sans système de RV et d'assemblage (voir le 12 juin 1961). Ensuite, il a été envisagé ce même vaisseau Mercury Mark 2 capable de RV et je retiens que cette version correspondant à ce que nous avons connu sous la forme Gemini (lanceur et système de la capsule) a été décidée le 27 octobre 1961. A noter que la désignation Gemini n'apparaît qu'à la fin de cette même année. |
et ce qui nous rammène au premier message de cette discussion _________________ Astronautique : http://www.verslesetoiles.fr/index.html Peinture : http://www.patrick-ravily.com/
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Patrick R7 Administrateur


Age : 62 Inscrit le : 21 Nov 2006 Messages : 8684 Localisation : Forêt de Marly le roi
| Sujet: Re: Apollo avant Gemini ... Jeu 24 Juil 2008 - 17:47 | |
| une autre pièce intéressante qui donne une indication sur la vocation première de la Mercury Mark II : il s'agissait, en fait, d'améliorer la trajectoire de retour sur une proposition du constructeur, McDonell, le 5 avril 1960;
Extrait de "Project Mercury" de John Catchpole, page 164 ; info en partie confirmée sur le site de Mark Wade (qui vient de changer sa présentation, d'ailleurs - il était temps)
http://www.astronautix.com/craft/gemini.htm
_________________ Astronautique : http://www.verslesetoiles.fr/index.html Peinture : http://www.patrick-ravily.com/
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